منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 04-12-2004, 12:49 PM
الصورة الرمزية لـ ريح الهاب
ريح الهاب ريح الهاب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 4087

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 1,506

آخر تواجد: 05-12-2012 09:34 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: دولة الامام المهدي(عج)

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب ابن معين
وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل: حدثنا محمد بن سليمان، لُوَيْن حدثنا محمد بن جابر عن سماك عن حنش عن علي رضي الله عنه قال: لما نزلت عشر آيات من براءة على النبي صلى الله عليه وسلم دعا النبي صلى الله عليه وسلم أبا بكر فبعثه بها ليقرأها على أهل مكة ثم دعاني فقال: «أدرك أبا بكر فحيثما لحقته فخذ الكتاب منه فاذهب إلى أهل مكة فاقرأه عليهم» فلحقته بالجحفة فأخذت الكتاب منه ورجع أبو بكر إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يارسول الله، نزل فيّ شيء ؟ فقال «لا ولكن جبريل جاءني فقال: لن يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك» هذا
إسناد فيه ضعف،

تفسير ابن كثير

وقال محمد بن إسحاق عن حكيم بن حكيم بن عباد بن حنيف عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين بن علي قال: لما نزلت براءة على رسول الله صلى الله عليه وسلم وقد كان بعث أبا بكر ليقيم الحج للناس فقيل يارسول الله: لو بعثت إلى أبي بكر ؟ فقال: «لا يؤدي عني إلا رجل من أهل بيتي» ثم دعا علياً فقال «أخرج بهذه القصة من صدر براءة وأذن في الناس يوم النحر إذا اجتمعوا بمنى، أنه لا يدخل الجنة كافر، ولا يحج بعد العام مشرك، ولا يطوف بالبيت عريان، ومن كان له عند رسول الله صلى الله عليه وسلم عهد فهو له إلى مدته» فخرج علي رضي الله عنه على ناقة رسول الله صلى الله عليه وسلم العضباء حتى أدرك أبا بكر في الطريق فلما رآه أبو بكر قال:
أامير ام مأمور قال : بل مأمور
ثم مضيا فأقام أبو بكر للناس الحج والعرب إذ ذاك في تلك السنة على منازلهم من الحج التي كانوا عليها في الجاهلية حتى إذا كان يوم النحر قام علي بن أبي طالب فأذن في الناس بالذي أمره رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ياأيها) الناس، إنه لا يدخل الجنة كافر، ولا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف بالبيت عريان، ومن كان له عهد عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فهو إلى مدته، فلم يحج بعد ذلك العام مشرك، ولم يطف بالبيت عريان، ثم قدما على رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان هذا من براءة فيمن كان من أهل الشرك من أهل العهد العام وأهل المدة إلى الأجل المسمى.

تفسير ابن كثير

فالاولى تبين بطلان قول عدم صلاحية ابي بكر رضي الله عنه

والثانيه تبين مهمه علي رضي الله عنه باانه كان مأمورا
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وأل محمد وعجل فرجهم


المحب إبن معين أخي العزيز الن تكفأ من هذا الأسلوب أسلوب المراوغة والمكر والتحايل يمنة ويسرة.

أخي هذه الأسانيد كلها من مصادرك وكتبك المعتمدة لديكم وهي حجة عليك لا على الطرف الثاني،فالحمد لله نحن في غنى عن تلك المصادر.

ونحن عندما نحتج عليك ناتي بهذه الأقوال من مصادركم ونلقيها عليكم وانتم تاتون بعد ذلك فتقولون بأن هذا الحديث ضعيف او لا إسناد له او منقطع او مكذوب او ماشابه ذلك.

هل يعني ذلك بأن كل ما يستدل به الشيعة عليكم هي أحاديث ضعيفة او مكذوبة أو منقطعة الإسناد؟؟؟؟

أريد منك الجواب الشافي،وهذا ليس بخارج عن الموضوع بل في صلب الموضوع إن كان لك عقل أو منطق سوف تجيب.

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بالنسبة للحديث الأول:من قال لك بأننا إتهمنا أبوبكر بشيئ يخص أية البراءة،نحن نقول ونسألك إذا كان أبوبكر غير مؤهل لتبليغ أية فكيف به يبلغ عن رسول لله ويصبح خليفته،وهناك فرق شاسع وكبير بين الإثنين،لأن فعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حجة على الناس مثل تقريره وقوله وهذا متفق عليه عند كل المسلمين[/grade].

[grade="FF4500 4B0082 0000FF 000000 F4A460"]بالنسبة للحديث الثاني:
نحن نعرف بأن الإمام علي عليه السلام كان ماموراً ولكن الأمر من أين أتى؟؟؟ لماذا لم توضح هذا الأمر.[/grade]

وأما قولك بأن سنة العرب تقتضي بأن يبلغ عن الرجل أحد من أهله فهذا كلام مردود عليك والدليل على ذلك:
(1) لماذا لم يبتدأ الرسول(ص) بالإمام علي عليه السلام قبل أبابكر ،اليس هو من العرب والأعرف بعاداتهم وتقاليدهم قبل غيره.
(2)قول أبا بكر للنبي(ص) ((يارسول الله، نزل فيّ شيء؟فقال لا))،وهذا معناه أن الأمر ليس من النبي.
(3)ردالنبي(ص) على أبابكر((ولكن جبريل جاءني فقال:لن يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك))
(4) الحديث مروي عن عدة ألفاظ بمعنى أن هذا الحديث لم يركز على كلمة من أهلك فقط بل منك أو مني.

وكيف حضرتك تقول بأن الحديث الأول هو ضعيف وفي نفس الوقت تستدل من الحديث وتقول بأن أبوبكر مؤهل؟؟؟ أليس في ذلك تناقض أم أنك تجاهلت هذا الضعف في الحديث عندما أردت أن تحتج به على الشيعة،وعندما يحتج الشيعة عليك تقول بأن هذا الحديث ضعيف؟؟؟.

نقطة أخيرة،أنت بزعمك اوردت لنا كلامك النوراني وقلت بأن الأحاديث التي ذكرتها هي ضعيفة وفي نفس الوقت أستدليت بها على أبوبكر وأنه مؤهل،ولكن الإخوة الأفاضل ذكروا لك عدة أحاديث من مصادرها وبأسانيدهافهل لك ان تقول لنا هل هذه الأحاديث صحيحة أم كالعادة المتبعة لديكم تضعفون الحديث ومن ثم تستدلون به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟،مع العلم أن الإخوة لم يذكروا الحديثين الذين إستشهدت بهما بل أكثر من ذلك.

التوقيع :
صل وسلم وبارك على صاحب الدعوة المحمدية، والشجاعة الحيدرية ، والعصمة الفاطمية ، والصلابة الحسنية، والاستقامة الحسينية، والعبادة السجادية، والعلوم الباقرية، والآثار الجعفرية، والمآثرالكاظمية، والحجج الرضوية، والفضائل الجوادية، والأنوار الهادية، والهيبة العسكرية، والحجة الالهيه عليهم السلام وعجل فرجهم


الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2004, 01:56 PM
آسيرالتراب آسيرالتراب غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 13718

تاريخ التّسجيل: Dec 2004

المشاركات: 186

آخر تواجد: 03-07-2012 02:13 PM

الجنس:

الإقامة:

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين نبينا وسيدنا وحبيب قلوبنا وشفيع ذنوبنا ابو القاسم محمد(ص) وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين من الإنس والجن والجن اجمعين من الأولين والأخرين إلى قيام يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب ابن معين
الحمد لله تبين الافلاس
نحن نعلم ان النبي بعث ابو بكر ببراءه وبعث عليا مامورا ليبلغ عن امره لان من عادات العرب ان المرء لا يبلغ عنه الا رجل منهم لكن بالنهايه علي كان مامورا وانجز مهمته دون ان يكون اميرا
مسئلة ان النبي محمد(ص) بعث الإمام علي(ع)لان من عادات العرب ان المرء لا يبلغ عنه الا رجل فهي فرضيه عير صحيحة
اولاً:لإن الرسول(ص) لا يفعل إلى ما يوحى إليه
ثانيا ، لأنه لو كان كذلك لما بعث رسول الله (ص) أبا بكر أولا. بل كان من بادئ الأمر يبعث الإمام علي(ع)، قالشيء الذي يظهر من هذا الأمر، أن الله ورسوله (ص) أرادا أن يظهرا مقام الإمام علي(ع) ومنزلته، وأنه سفير النبي (ص)، والذي هو كفوٌ وأهل لينوب عنه (ص).

ثانياً:قولك:نحن نعلم ان النبي بعث ابو بكر ببراءه وبعث عليا مامورا
وإستشهدك بتلك الرواية لو القينا نظرة عب سندهافإن الراوي لهامحمد بن إسحاق بن يَسار، وهذه ترجمته كمافي ميزان الاعتدال 6 / 56 رقم 7203، تهذيب التهذيب 7 / 35 رقم 5929. :
قال مالك: دجّال من الدجاجلة.
قال يحيى القطّان: أشهد أنّه كذّاب.
وقال هشام بن عروة: كذّاب.
قال أحمد: يدلّس.
وسأله أيّوب بن إسحاق، فقال: تقبله إذا انفرد [بحديث]؟
قال: لا والله!
ثالثا تقول:
فالاولى تبين بطلان قول عدم صلاحية ابي بكر
انت قلت ان الإسناد فيه ضعف ولم تبين العلة ثم إنك تستشهد بهابصلاحية ابوبكر؟فلماذا نتاقض نفسك بنفسك وكيف لا تبين الروايه عدم صلاحية ابوبكر ثم ان الرسول(ص)كما وصفه الله((وانك لعلى خلق عظيم))فمن الطبيعي ان لا يصرح الرسول(ص) إلى ابوبكر صراحة رعايةلمشاعر ابوبكر
رابعا:عجباتترك كل تلك الروايات الصحيحة التي ذكرناها لك وتستشهدوتتمسك بتلك الروايه؟فالحديث الطويل مثلا المروي عن بن عباس (رضى):أخرجه كثيرون من أئمة الحديث وحفاظه في المسانيد بإسناد صحيح رجاله كلهم ثقات مصرحين بصحته وثقة رجاله
والحدبث المروي عن مالك:طرق الحديث صحيحة رجاله كلهم ثقات فلماذ لم تعلق على هاتين الروايتين وتسشتهد بهما بإن الرسول(ص) امر الإمام علي(ع)بإرجاع ابوبكر وتبليغها عنه؟
تحياتي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2004, 03:57 PM
Ahmed ASA Ahmed ASA غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 13817

تاريخ التّسجيل: Dec 2004

المشاركات: 11

آخر تواجد: 08-12-2004 06:13 PM

الجنس:

الإقامة:

ههههههههه
من التفاهة النقاش في هذا الموضوع المفروغ منه
يا شيعة الضلال ..
أعلي أحق من أبو بكر ؟؟
يا لعقولكم ..
الحمد لله الذي عافاني مما ابتلى به كثيرا من خلقه وفضلني تفضيلا
الحمد لله الذي عافاني مما ابتلى به كثيرا من خلقه وفضلني تفضيلا
الحمد لله الذي عافاني مما ابتلى به كثيرا من خلقه وفضلني تفضيلا
:
:
ثاني إثنين إذ هما في الغار
وصهر رسول الله
وأول من أسلم من الرجال
ومن صدق بالإسراء والمعراج
و .. و ..
لو كتبت عن مناقب أبوبكر
لقفل الموقع لضخامة الحجم الذي سآتي به ..
:
:
شفى الله عقولكم ثم يهديكم ..

الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2004, 04:55 PM
سليل الرسالة سليل الرسالة غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4226

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,787

آخر تواجد: 07-10-2017 09:32 PM

الجنس:

الإقامة:

ما رأيك أن نتناقش في فضائله و نعرف هل هي صحيحة أم موضوعه ؟

التوقيع :
سَلِيلُ اْلرِسَالَةِ
السَّيدُ الموَُسوِيُ

{ أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ}
أَنا إِبنُ الأَنْزعِ اْلبَطِينِ وَبَابُ اْليَقِينِ وَحَبْلُ اللهِ اْلمَتِينِ وَ لَيْثُ الثَّرَى وَ غَيْثُ اْلوَرَى وَمِصْبَاحُ الدُّجَى وَإِمَامُ اْلحقَ وَسَيِّدِ اْلخَلْقَ وَ فَارُوقُ الدِّينِ وَسَيّدُ الْعَابِدِينِ وَإِمَامِ اْلمتُّقِينِ وَحُجّةُ اللهَ عَلى اْلخَلْقِ أَجْمَعِينِ ، اْلمُصَلّي اْلقِبْلَتَينِ اْلضَّارِبُ بِالسَّيفَيّنِ الطّاعِنُ بِالُّرمْحَيْنَ لَم يُشّرِك بِاللهِ طَرّفَةَ عَيّنِ أبُو اْلسّيِدَيّنِ الْحَسَنُ وَالحُسَين و عَينُ اْلمَشَارِقِ َواْلمَغَاِربِ تَاجُ لُؤَيُّ بنُ غَالِبِ أَسَدُ اللهُ الْغَالِبِ عَلِّيُ بنُ أَبِي طَاِلبِ وَ اْلعِرّقُ دَسَّاسٌ

الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2004, 07:06 PM
الصورة الرمزية لـ أميري حسين-5
أميري حسين-5 أميري حسين-5 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8421

تاريخ التّسجيل: Dec 2003

المشاركات: 13,248

آخر تواجد: 20-03-2019 09:33 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الدنمارك

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ريح الهاب
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وأل محمد وعجل فرجهم


المحب إبن معين أخي العزيز الن تكفأ من هذا الأسلوب أسلوب المراوغة والمكر والتحايل يمنة ويسرة.

أخي هذه الأسانيد كلها من مصادرك وكتبك المعتمدة لديكم وهي حجة عليك لا على الطرف الثاني،فالحمد لله نحن في غنى عن تلك المصادر.

ونحن عندما نحتج عليك ناتي بهذه الأقوال من مصادركم ونلقيها عليكم وانتم تاتون بعد ذلك فتقولون بأن هذا الحديث ضعيف او لا إسناد له او منقطع او مكذوب او ماشابه ذلك.

هل يعني ذلك بأن كل ما يستدل به الشيعة عليكم هي أحاديث ضعيفة او مكذوبة أو منقطعة الإسناد؟؟؟؟

أريد منك الجواب الشافي،وهذا ليس بخارج عن الموضوع بل في صلب الموضوع إن كان لك عقل أو منطق سوف تجيب.

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بالنسبة للحديث الأول:من قال لك بأننا إتهمنا أبوبكر بشيئ يخص أية البراءة،نحن نقول ونسألك إذا كان أبوبكر غير مؤهل لتبليغ أية فكيف به يبلغ عن رسول لله ويصبح خليفته،وهناك فرق شاسع وكبير بين الإثنين،لأن فعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حجة على الناس مثل تقريره وقوله وهذا متفق عليه عند كل المسلمين[/grade].

[grade="FF4500 4B0082 0000FF 000000 F4A460"]بالنسبة للحديث الثاني:
نحن نعرف بأن الإمام علي عليه السلام كان ماموراً ولكن الأمر من أين أتى؟؟؟ لماذا لم توضح هذا الأمر.[/grade]

وأما قولك بأن سنة العرب تقتضي بأن يبلغ عن الرجل أحد من أهله فهذا كلام مردود عليك والدليل على ذلك:
(1) لماذا لم يبتدأ الرسول(ص) بالإمام علي عليه السلام قبل أبابكر ،اليس هو من العرب والأعرف بعاداتهم وتقاليدهم قبل غيره.
(2)قول أبا بكر للنبي(ص) ((يارسول الله، نزل فيّ شيء؟فقال لا))،وهذا معناه أن الأمر ليس من النبي.
(3)ردالنبي(ص) على أبابكر((ولكن جبريل جاءني فقال:لن يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك))
(4) الحديث مروي عن عدة ألفاظ بمعنى أن هذا الحديث لم يركز على كلمة من أهلك فقط بل منك أو مني.

وكيف حضرتك تقول بأن الحديث الأول هو ضعيف وفي نفس الوقت تستدل من الحديث وتقول بأن أبوبكر مؤهل؟؟؟ أليس في ذلك تناقض أم أنك تجاهلت هذا الضعف في الحديث عندما أردت أن تحتج به على الشيعة،وعندما يحتج الشيعة عليك تقول بأن هذا الحديث ضعيف؟؟؟.

نقطة أخيرة،أنت بزعمك اوردت لنا كلامك النوراني وقلت بأن الأحاديث التي ذكرتها هي ضعيفة وفي نفس الوقت أستدليت بها على أبوبكر وأنه مؤهل،ولكن الإخوة الأفاضل ذكروا لك عدة أحاديث من مصادرها وبأسانيدهافهل لك ان تقول لنا هل هذه الأحاديث صحيحة أم كالعادة المتبعة لديكم تضعفون الحديث ومن ثم تستدلون به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟،مع العلم أن الإخوة لم يذكروا الحديثين الذين إستشهدت بهما بل أكثر من ذلك.


السلام عليكم اخي ريح الهاب

حياك الله ورعاك وسلمت يداك

ماعندي الا ان اقول صبرجميل

التوقيع :
السلام عليك يا ابا عبد الله
الحسين

ذكر أبو السعود في شرحه البرده حديثا في حق الحسين رضي الله تعالى عنه

وهو إنه عليه الصلاة والسلام قال

الشفاء في تربته والإجابة تحت قبته

والأئمة من ذريته أو عترته





الموضوع جمع مواضيع//خاص//



الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2004, 07:07 PM
الصورة الرمزية لـ أميري حسين-5
أميري حسين-5 أميري حسين-5 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8421

تاريخ التّسجيل: Dec 2003

المشاركات: 13,248

آخر تواجد: 20-03-2019 09:33 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الدنمارك

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: آسيرالتراب
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين نبينا وسيدنا وحبيب قلوبنا وشفيع ذنوبنا ابو القاسم محمد(ص) وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين من الإنس والجن والجن اجمعين من الأولين والأخرين إلى قيام يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



مسئلة ان النبي محمد(ص) بعث الإمام علي(ع)لان من عادات العرب ان المرء لا يبلغ عنه الا رجل فهي فرضيه عير صحيحة
اولاً:لإن الرسول(ص) لا يفعل إلى ما يوحى إليه
ثانيا ، لأنه لو كان كذلك لما بعث رسول الله (ص) أبا بكر أولا. بل كان من بادئ الأمر يبعث الإمام علي(ع)، قالشيء الذي يظهر من هذا الأمر، أن الله ورسوله (ص) أرادا أن يظهرا مقام الإمام علي(ع) ومنزلته، وأنه سفير النبي (ص)، والذي هو كفوٌ وأهل لينوب عنه (ص).

ثانياً:قولك:نحن نعلم ان النبي بعث ابو بكر ببراءه وبعث عليا مامورا
وإستشهدك بتلك الرواية لو القينا نظرة عب سندهافإن الراوي لهامحمد بن إسحاق بن يَسار، وهذه ترجمته كمافي ميزان الاعتدال 6 / 56 رقم 7203، تهذيب التهذيب 7 / 35 رقم 5929. :
قال مالك: دجّال من الدجاجلة.
قال يحيى القطّان: أشهد أنّه كذّاب.
وقال هشام بن عروة: كذّاب.
قال أحمد: يدلّس.
وسأله أيّوب بن إسحاق، فقال: تقبله إذا انفرد [بحديث]؟
قال: لا والله!
ثالثا تقول:
فالاولى تبين بطلان قول عدم صلاحية ابي بكر
انت قلت ان الإسناد فيه ضعف ولم تبين العلة ثم إنك تستشهد بهابصلاحية ابوبكر؟فلماذا نتاقض نفسك بنفسك وكيف لا تبين الروايه عدم صلاحية ابوبكر ثم ان الرسول(ص)كما وصفه الله((وانك لعلى خلق عظيم))فمن الطبيعي ان لا يصرح الرسول(ص) إلى ابوبكر صراحة رعايةلمشاعر ابوبكر
رابعا:عجباتترك كل تلك الروايات الصحيحة التي ذكرناها لك وتستشهدوتتمسك بتلك الروايه؟فالحديث الطويل مثلا المروي عن بن عباس (رضى):أخرجه كثيرون من أئمة الحديث وحفاظه في المسانيد بإسناد صحيح رجاله كلهم ثقات مصرحين بصحته وثقة رجاله
والحدبث المروي عن مالك:طرق الحديث صحيحة رجاله كلهم ثقات فلماذ لم تعلق على هاتين الروايتين وتسشتهد بهما بإن الرسول(ص) امر الإمام علي(ع)بإرجاع ابوبكر وتبليغها عنه؟
تحياتي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم اخي اسير التراب

لا تقل لي اني لم اوصك بمحب خيرا

صبر جميل

وجزيت خيرا على مشاركاتك

التوقيع :
السلام عليك يا ابا عبد الله
الحسين

ذكر أبو السعود في شرحه البرده حديثا في حق الحسين رضي الله تعالى عنه

وهو إنه عليه الصلاة والسلام قال

الشفاء في تربته والإجابة تحت قبته

والأئمة من ذريته أو عترته





الموضوع جمع مواضيع//خاص//



الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2004, 07:11 PM
الصورة الرمزية لـ أميري حسين-5
أميري حسين-5 أميري حسين-5 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8421

تاريخ التّسجيل: Dec 2003

المشاركات: 13,248

آخر تواجد: 20-03-2019 09:33 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الدنمارك

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Ahmed ASA
ههههههههه
من التفاهة النقاش في هذا الموضوع المفروغ منه
يا شيعة الضلال ..
أعلي أحق من أبو بكر ؟؟
يا لعقولكم ..
الحمد لله الذي عافاني مما ابتلى به كثيرا من خلقه وفضلني تفضيلا
الحمد لله الذي عافاني مما ابتلى به كثيرا من خلقه وفضلني تفضيلا
الحمد لله الذي عافاني مما ابتلى به كثيرا من خلقه وفضلني تفضيلا
:
:
ثاني إثنين إذ هما في الغار
وصهر رسول الله
وأول من أسلم من الرجال
ومن صدق بالإسراء والمعراج
و .. و ..
لو كتبت عن مناقب أبوبكر
لقفل الموقع لضخامة الحجم الذي سآتي به ..
:
:
شفى الله عقولكم ثم يهديكم ..

صحيح انك مجمد ولكن الاي ميل ان شاء الله يصلك


اقول هذه ال و ... و ...و ... هل هي من حسنات ابي بكر ومفاخره التي بها سوف يغلق الموقع لو صفطتها

ومن صدق بالإسراء والمعراج
و .. و ..

التوقيع :
السلام عليك يا ابا عبد الله
الحسين

ذكر أبو السعود في شرحه البرده حديثا في حق الحسين رضي الله تعالى عنه

وهو إنه عليه الصلاة والسلام قال

الشفاء في تربته والإجابة تحت قبته

والأئمة من ذريته أو عترته





الموضوع جمع مواضيع//خاص//



الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2004, 07:40 PM
الصورة الرمزية لـ أميري حسين-5
أميري حسين-5 أميري حسين-5 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8421

تاريخ التّسجيل: Dec 2003

المشاركات: 13,248

آخر تواجد: 20-03-2019 09:33 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الدنمارك

ينقل السيوطي في الدر المنثور عن (( عبد اللّه بن احمد بن حنبل )) و(( ابن مردويه )) عن عـلـي (ع ) لما نزلت الايات العشر الاولى من سورة التوبة على النبي (ص ) دعا ابا بكر لياخذ هذه الايـات ويـقـراهـا على اهل مكة , ثم دعاني النبي (ص ) فقال لي : ادرك ابا بكر فحيثما لحقته فخذ الكتاب منه فاذهب به الى اهل مكة فاقراه عليهم فلحقته بالجحفة فاخذت الكتاب منه , فرجع ابو بكر الى النبي (ص ) فقال : يا رسول اللّه نزل في شي ؟ قال : لا , ولكن جبرئيل جاني فقال :لن يؤدي عنك الا انت او رجل منك






فرجع ابو بكر الى النبي





فاين الامارة من شيخك

وكيف بات عليا مأمورا



ولدينا مزيد

لكن اولا اخلص من ردود الاخوة

ريح الهاب واسير التراب

التوقيع :
السلام عليك يا ابا عبد الله
الحسين

ذكر أبو السعود في شرحه البرده حديثا في حق الحسين رضي الله تعالى عنه

وهو إنه عليه الصلاة والسلام قال

الشفاء في تربته والإجابة تحت قبته

والأئمة من ذريته أو عترته





الموضوع جمع مواضيع//خاص//




آخر تعديل بواسطة أميري حسين-5 ، 04-12-2004 الساعة 07:44 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2004, 09:07 PM
الصورة الرمزية لـ أميري حسين-5
أميري حسين-5 أميري حسين-5 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8421

تاريخ التّسجيل: Dec 2003

المشاركات: 13,248

آخر تواجد: 20-03-2019 09:33 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الدنمارك

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب ابن معين
الحمد لله تبين الافلاس


نحن نعلم ان النبي بعث ابو بكر ببراءه وبعث عليا مامورا ليبلغ عن امره لان من عادات العرب ان المرء لا يبلغ عنه الا رجل منهم لكن بالنهايه علي كان مامورا وانجز مهمته دون ان يكون اميرا



اقول لمحب ابن معين

والذي هو بدوره يردد كلام شيخه ابن كثير المفلس

والذي طعن برسول الله وجعله جاهلا بعادات العرب من اجل ان يرفع من شان ابي بكر




اقول لو كان المدعى هذا صحيحا فما تقول في قول ابو هريره





////////



عن أحمد و النسائي من طريق محرز بن أبي هريرة عن أبيه قال: كنت مع علي حين بعثه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إلى مكة ببراءة فكنا ننادي أن لا يدخل الجنة إلا كل نفس



طيب القضيه بين النبي والامام

وعادات العرب جرت على ان لا يؤدي الا من اهل الشخص ذاته

وهل ابو هريره من اهل النبي
وهل ابو هريره يجهل عادات العرب كما جهلها النبي
وكذلك ابو بكر هو الاخر في احدى الروايات كان يبلغ عن علي

وهذا الاخر طلع من اهل النبي ولا حد يعرف

اي اعراف عربيه والعرب لا يعرفوها او لا يقروها


هذا كله تميع للحقيقة والواقع وهو التبليغ عن النبي

فالنبي بالذات منع ابو بكر من التبليغ فكيف يبلغ ويعصي الرسول
لا ولا يكتفي بذلك بل يامر ابو هريره بان يبلغ

والله ان حبل الكذب قصير

فتفننوا باكاذيبهم
انهم يكيدون كيدا
للعلم

ان هناك الكثير من الاعراف العربيه داسها النبي بقدميه الشريفتين


محب الا ترى ان


الرقعه اصغر من الشق

التوقيع :
السلام عليك يا ابا عبد الله
الحسين

ذكر أبو السعود في شرحه البرده حديثا في حق الحسين رضي الله تعالى عنه

وهو إنه عليه الصلاة والسلام قال

الشفاء في تربته والإجابة تحت قبته

والأئمة من ذريته أو عترته





الموضوع جمع مواضيع//خاص//



الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2004, 10:01 PM
تهامة عسير8 تهامة عسير8 غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 13404

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 926

آخر تواجد: 02-11-2005 01:12 PM

الجنس:

الإقامة:

الاخ صاحب الموضوع

من عادتي الا ادخل اي نقاش الا اذا فهمت الاشكال كما يجب

صححني اذا كنت مخطئا

انت تقول ان ابو بكر لم يكن صالحا للخلافة
لان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يرسله ليبلغ اية براءة

هل هذا هو الاشكال
ام انني اسات فهمه....

التوقيع : اليست مفارقة انه لا يوجد عند القائلين بامامة الاثناعشر نص صحيح متواتر من رسول الله صلى الله عليه وعنه عليهم باسمائهم؟؟؟

ثم لا تقبل الاعمال الا بالايمان بامامتهم؟؟؟؟


yasser_alhussain@hotmail.com

=========================================
نحن احفاد شيعة المصطفى صلى الله عليه وسلم والخلفاء الاربعة والعرق دساس .

اضغط هنا >>>>>>
لتشاهد هروب تهامة عسير من مفجر الثورة في موضوع صلح الحسن عليه السلام مع معاوية رضي الله عنه

الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2004, 10:31 PM
الصورة الرمزية لـ أميري حسين-5
أميري حسين-5 أميري حسين-5 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8421

تاريخ التّسجيل: Dec 2003

المشاركات: 13,248

آخر تواجد: 20-03-2019 09:33 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الدنمارك

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: تهامة عسير8
الاخ صاحب الموضوع

من عادتي الا ادخل اي نقاش الا اذا فهمت الاشكال كما يجب

صححني اذا كنت مخطئا

انت تقول ان ابو بكر لم يكن صالحا للخلافة
لان رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يرسله ليبلغ اية براءة

هل هذا هو الاشكال
ام انني اسات فهمه....




هذا السؤال


فلو لم يكن ابو بكر اهلا لان يؤدي اية واحده في دين الله

فكيف يكون مؤهلا لحمل الخلافة من بعده الرسول


ومن جانب اخر

لماذا لم يرسل النبي عليا ببادء الامر

التوقيع :
السلام عليك يا ابا عبد الله
الحسين

ذكر أبو السعود في شرحه البرده حديثا في حق الحسين رضي الله تعالى عنه

وهو إنه عليه الصلاة والسلام قال

الشفاء في تربته والإجابة تحت قبته

والأئمة من ذريته أو عترته





الموضوع جمع مواضيع//خاص//



الرد مع إقتباس
قديم 05-12-2004, 01:13 AM
محب ابن معين محب ابن معين غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 12078

تاريخ التّسجيل: Oct 2004

المشاركات: 1,477

آخر تواجد: 04-07-2009 05:08 AM

الجنس:

الإقامة: الصباحيه

محمد بن اسحق


قال عنه ابن معين : ثقه وكان حسن الحديث


وقال علي بن المديني : مدار حديث الرسول عليه السلام على سته فذكرهم فصار علم السته عن اثنى عشر فذكره منهم

وسئل سفيان عن مغازيه فقال هو اعلم الناس بها

وقال ابو معاويه كان احفط الناس


وقال الاثرم عن احمد : حسن الحديث


قال ابو زرعه : صدوق


اما قولك عن مالك فكان مانسب اليه عن موضوع القدر


القصد ان الائمه اختلفوا فيه لكن الاختلاف بين مالك وبينهم ليس بما يرويه بل بالقدر

مع العلم ان مالكا لم يجالسه ولم يكن مالكا يعرف حديثه لكن مارأه منه بقضيه القدر


المصادر تهذيب االكمال تهذيب التهذيب

الرد مع إقتباس
قديم 05-12-2004, 09:25 AM
الصورة الرمزية لـ ريح الهاب
ريح الهاب ريح الهاب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 4087

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 1,506

آخر تواجد: 05-12-2012 09:34 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: دولة الامام المهدي(عج)

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب ابن معين
محمد بن اسحق

قال عنه ابن معين : ثقه وكان حسن الحديث

وقال علي بن المديني : مدار حديث الرسول عليه السلام على سته فذكرهم فصار علم السته عن اثنى عشر فذكره منهم

وسئل سفيان عن مغازيه فقال هو اعلم الناس بها

وقال ابو معاويه كان احفط الناس

وقال الاثرم عن احمد : حسن الحديث

قال ابو زرعه : صدوق

اما قولك عن مالك فكان مانسب اليه عن موضوع القدر

القصد ان الائمه اختلفوا فيه لكن الاختلاف بين مالك وبينهم ليس بما يرويه بل بالقدر

مع العلم ان مالكا لم يجالسه ولم يكن مالكا يعرف حديثه لكن مارأه منه بقضيه القدر

المصادر تهذيب االكمال تهذيب التهذيب

يـــــــــا محب ابــــــــــن معيــــــــــــن
لم تتهرب من الإجابة
لوكنت صاحب عقل ومنطق أجب على هذه التساؤلات وأدحضها وبعد ذلك إلقي حججك الواهية علينا
التساؤل الأول:
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ريح الهاب
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وأل محمد وعجل فرجهم


المحب إبن معين أخي العزيز الن تكفأ من هذا الأسلوب أسلوب المراوغة والمكر والتحايل يمنة ويسرة.

أخي هذه الأسانيد كلها من مصادرك وكتبك المعتمدة لديكم وهي حجة عليك لا على الطرف الثاني،فالحمد لله نحن في غنى عن تلك المصادر.

ونحن عندما نحتج عليك ناتي بهذه الأقوال من مصادركم ونلقيها عليكم وانتم تاتون بعد ذلك فتقولون بأن هذا الحديث ضعيف او لا إسناد له او منقطع او مكذوب او ماشابه ذلك.

هل يعني ذلك بأن كل ما يستدل به الشيعة عليكم هي أحاديث ضعيفة او مكذوبة أو منقطعة الإسناد؟؟؟؟

أريد منك الجواب الشافي،وهذا ليس بخارج عن الموضوع بل في صلب الموضوع إن كان لك عقل أو منطق سوف تجيب.

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بالنسبة للحديث الأول:من قال لك بأننا إتهمنا أبوبكر بشيئ يخص أية البراءة،نحن نقول ونسألك إذا كان أبوبكر غير مؤهل لتبليغ أية فكيف به يبلغ عن رسول لله ويصبح خليفته،وهناك فرق شاسع وكبير بين الإثنين،لأن فعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حجة على الناس مثل تقريره وقوله وهذا متفق عليه عند كل المسلمين[/grade].

[grade="FF4500 4B0082 0000FF 000000 F4A460"]بالنسبة للحديث الثاني:
نحن نعرف بأن الإمام علي عليه السلام كان ماموراً ولكن الأمر من أين أتى؟؟؟ لماذا لم توضح هذا الأمر.[/grade]

وأما قولك بأن سنة العرب تقتضي بأن يبلغ عن الرجل أحد من أهله فهذا كلام مردود عليك والدليل على ذلك:
(1) لماذا لم يبتدأ الرسول(ص) بالإمام علي عليه السلام قبل أبابكر ،اليس هو من العرب والأعرف بعاداتهم وتقاليدهم قبل غيره.
(2)قول أبا بكر للنبي(ص) ((يارسول الله، نزل فيّ شيء؟فقال لا))،وهذا معناه أن الأمر ليس من النبي.
(3)ردالنبي(ص) على أبابكر((ولكن جبريل جاءني فقال:لن يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك))
(4) الحديث مروي عن عدة ألفاظ بمعنى أن هذا الحديث لم يركز على كلمة من أهلك فقط بل منك أو مني.

وكيف حضرتك تقول بأن الحديث الأول هو ضعيف وفي نفس الوقت تستدل من الحديث وتقول بأن أبوبكر مؤهل؟؟؟ أليس في ذلك تناقض أم أنك تجاهلت هذا الضعف في الحديث عندما أردت أن تحتج به على الشيعة،وعندما يحتج الشيعة عليك تقول بأن هذا الحديث ضعيف؟؟؟.

نقطة أخيرة،أنت بزعمك اوردت لنا كلامك النوراني وقلت بأن الأحاديث التي ذكرتها هي ضعيفة وفي نفس الوقت أستدليت بها على أبوبكر وأنه مؤهل،ولكن الإخوة الأفاضل ذكروا لك عدة أحاديث من مصادرها وبأسانيدهافهل لك ان تقول لنا هل هذه الأحاديث صحيحة أم كالعادة المتبعة لديكم تضعفون الحديث ومن ثم تستدلون به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟،مع العلم أن الإخوة لم يذكروا الحديثين الذين إستشهدت بهما بل أكثر من ذلك.
التساؤل الثاني:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: آسيرالتراب
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين نبينا وسيدنا وحبيب قلوبنا وشفيع ذنوبنا ابو القاسم محمد(ص) وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين من الإنس والجن والجن اجمعين من الأولين والأخرين إلى قيام يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مسئلة ان النبي محمد(ص) بعث الإمام علي(ع)لان من عادات العرب ان المرء لا يبلغ عنه الا رجل فهي فرضيه عير صحيحة
اولاً:لإن الرسول(ص) لا يفعل إلى ما يوحى إليه
ثانيا ، لأنه لو كان كذلك لما بعث رسول الله (ص) أبا بكر أولا. بل كان من بادئ الأمر يبعث الإمام علي(ع)، قالشيء الذي يظهر من هذا الأمر، أن الله ورسوله (ص) أرادا أن يظهرا مقام الإمام علي(ع) ومنزلته، وأنه سفير النبي (ص)، والذي هو كفوٌ وأهل لينوب عنه (ص).

ثانياً:قولك:نحن نعلم ان النبي بعث ابو بكر ببراءه وبعث عليا مامورا
وإستشهدك بتلك الرواية لو القينا نظرة عب سندهافإن الراوي لهامحمد بن إسحاق بن يَسار، وهذه ترجمته كمافي ميزان الاعتدال 6 / 56 رقم 7203، تهذيب التهذيب 7 / 35 رقم 5929. :
قال مالك: دجّال من الدجاجلة.
قال يحيى القطّان: أشهد أنّه كذّاب.
وقال هشام بن عروة: كذّاب.
قال أحمد: يدلّس.
وسأله أيّوب بن إسحاق، فقال: تقبله إذا انفرد [بحديث]؟
قال: لا والله!
ثالثا تقول:
فالاولى تبين بطلان قول عدم صلاحية ابي بكر
انت قلت ان الإسناد فيه ضعف ولم تبين العلة ثم إنك تستشهد بهابصلاحية ابوبكر؟فلماذا نتاقض نفسك بنفسك وكيف لا تبين الروايه عدم صلاحية ابوبكر ثم ان الرسول(ص)كما وصفه الله((وانك لعلى خلق عظيم))فمن الطبيعي ان لا يصرح الرسول(ص) إلى ابوبكر صراحة رعايةلمشاعر ابوبكر
رابعا:عجباتترك كل تلك الروايات الصحيحة التي ذكرناها لك وتستشهدوتتمسك بتلك الروايه؟فالحديث الطويل مثلا المروي عن بن عباس (رضى):أخرجه كثيرون من أئمة الحديث وحفاظه في المسانيد بإسناد صحيح رجاله كلهم ثقات مصرحين بصحته وثقة رجاله
والحدبث المروي عن مالك:طرق الحديث صحيحة رجاله كلهم ثقات فلماذ لم تعلق على هاتين الروايتين وتسشتهد بهما بإن الرسول(ص) امر الإمام علي(ع)بإرجاع ابوبكر وتبليغها عنه؟
تحياتي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فهل أتحفتنا بردك بارك الله فيك حتى تنير عقولنا ونرى منك العجب العجاب في رد الجواب

التوقيع :
صل وسلم وبارك على صاحب الدعوة المحمدية، والشجاعة الحيدرية ، والعصمة الفاطمية ، والصلابة الحسنية، والاستقامة الحسينية، والعبادة السجادية، والعلوم الباقرية، والآثار الجعفرية، والمآثرالكاظمية، والحجج الرضوية، والفضائل الجوادية، والأنوار الهادية، والهيبة العسكرية، والحجة الالهيه عليهم السلام وعجل فرجهم


الرد مع إقتباس
قديم 05-12-2004, 05:51 PM
charfo charfo غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 8124

تاريخ التّسجيل: Nov 2003

المشاركات: 529

آخر تواجد: 03-02-2006 12:24 PM

الجنس:

الإقامة: طرابلس لبنان ... مدينة السنة

اسانيد رجالها اكثرهم روافض والقص واللزق عنوانها ..

فلا عبرة بما تقول بدين الله ...

الرد مع إقتباس
قديم 05-12-2004, 05:58 PM
م4 م4 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 10858

تاريخ التّسجيل: May 2004

المشاركات: 312

آخر تواجد: 18-09-2009 02:12 AM

الجنس:

الإقامة: لبنان

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: charfo
اسانيد رجالها اكثرهم روافض والقص واللزق عنوانها ..

فلا عبرة بما تقول بدين الله ...

إبتعد عن الأجوبة الغير مجدية واحترم مصادر غيرك يا محترم.

ولا تجعل صبرنا عليك ينفذ.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم


وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَسْتَ مُرْسَلاً قُلْ كَفَى بِاللّهِ شَهِيداً بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَمَنْ عِندَهُ عِلْمُ الْكِتَابِ .


صدق الله العلي العظيم



الرد مع إقتباس
قديم 05-12-2004, 06:35 PM
تهامة عسير8 تهامة عسير8 غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 13404

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 926

آخر تواجد: 02-11-2005 01:12 PM

الجنس:

الإقامة:

اولا اشكر المشرف على تثبيته للموضوع


ثانيا قال الاخ اميري حسين

فلو لم يكن ابو بكر اهلا لان يؤدي اية واحده في دين الله

فكيف يكون مؤهلا لحمل الخلافة من بعده الرسول

اقول انا

من اين جاءك ان ابي بكر ليس مؤهلا لتبليغ الاية
غاية ما في الامر ان عليا افضل منه في هذه المهمة ولا يعني عدم تبليغه
انه ليس مؤهلا لها

هذا على اعتبار صحة القصة

ثم ما دخل الكفاءة في تبليغ اية او رسالة على الاصح
بصلاحية ابي بكر بالخلافة؟؟؟

فكما قلت لك
غاية ما في الامر ان علي افضل من ابي بكر في هذهالمسالة
ولا تعني ان ابي بكر لا يصلح لها .......
والدليل على ذلك ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال لا يبلغ عني الا رجل من اهلي

ايضا مهمة الخليفة ليست التبليغ انما التبليغ هو مسؤولية ووظيفة النبي


اود حقيقة ان اعرف مالذي ربط هذا بذاك
وهذا مهم جدا لا ني فعلا لا افهم ما هو الرابط

ثم

لا والف لا ...............
لا تدل على عدم صلاحية ابي بكر للخلافة
اتعرفون لماذا لان ابي بكر كان اميرا على الحج والحجيج
وفيهم علي بن ابي طالب
فكيف يامره رسول الله صلى عليه وسلم على الحج ولا يكون صالحا للخلافة؟؟؟؟

إن النبي صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر أميراً على الحاج وولاه الموسم وبعث علياً يقرأ على الناس آيات من سورة براءة فكان أبو بكر الإمام وعلي المؤتم وكان أبو بكر الخطيب وعلي المستمع وكان أبو بكر الرافع بالموسم والسابق لهم والآمر لهم، ولم يكن ذلك لعلي رضي الله عنه. وأما قوله عليه الصلاة والسلام: «لا يبلغ عني إلا رجل مني» فهذا لا يدل على تفضيل علي على أبي بكر، ولكنه عامل العرب بما يتعارفونه فيما بينهم، وكان السيد الكبير منهم إذا عقد لقوم حلفاً أو عاهد عهداً لم يحل ذلك العهد والعقد إلا هو أو رجل من أقاربه القريبين منه كأخ أو عم. فلهذا المعنى قال النبي صلى الله عليه وسلم ذلك القول.


اي خدمة ؟؟؟

التوقيع : اليست مفارقة انه لا يوجد عند القائلين بامامة الاثناعشر نص صحيح متواتر من رسول الله صلى الله عليه وعنه عليهم باسمائهم؟؟؟

ثم لا تقبل الاعمال الا بالايمان بامامتهم؟؟؟؟


yasser_alhussain@hotmail.com

=========================================
نحن احفاد شيعة المصطفى صلى الله عليه وسلم والخلفاء الاربعة والعرق دساس .

اضغط هنا >>>>>>
لتشاهد هروب تهامة عسير من مفجر الثورة في موضوع صلح الحسن عليه السلام مع معاوية رضي الله عنه


آخر تعديل بواسطة تهامة عسير8 ، 05-12-2004 الساعة 06:38 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 05-12-2004, 09:17 PM
الصورة الرمزية لـ أميري حسين-5
أميري حسين-5 أميري حسين-5 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8421

تاريخ التّسجيل: Dec 2003

المشاركات: 13,248

آخر تواجد: 20-03-2019 09:33 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الدنمارك

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: تهامة عسير8
اولا اشكر المشرف على تثبيته للموضوع


ثانيا قال الاخ اميري حسين

فلو لم يكن ابو بكر اهلا لان يؤدي اية واحده في دين الله

فكيف يكون مؤهلا لحمل الخلافة من بعده الرسول

اقول انا

من اين جاءك ان ابي بكر ليس مؤهلا لتبليغ الاية
غاية ما في الامر ان عليا افضل منه في هذه المهمة ولا يعني عدم تبليغه
انه ليس مؤهلا لها

هذا على اعتبار صحة القصة

ثم ما دخل الكفاءة في تبليغ اية او رسالة على الاصح
بصلاحية ابي بكر بالخلافة؟؟؟

فكما قلت لك
غاية ما في الامر ان علي افضل من ابي بكر في هذهالمسالة

ولا تعني ان ابي بكر لا يصلح لها .......
والدليل على ذلك ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال لا يبلغ عني الا رجل من اهلي

ايضا مهمة الخليفة ليست التبليغ انما التبليغ هو مسؤولية ووظيفة النبي


اود حقيقة ان اعرف مالذي ربط هذا بذاك
وهذا مهم جدا لا ني فعلا لا افهم ما هو الرابط

ثم

لا والف لا ...............
لا تدل على عدم صلاحية ابي بكر للخلافة
اتعرفون لماذا لان ابي بكر كان اميرا على الحج والحجيج
وفيهم علي بن ابي طالب
فكيف يامره رسول الله صلى عليه وسلم على الحج ولا يكون صالحا للخلافة؟؟؟؟

إن النبي صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر أميراً على الحاج وولاه الموسم وبعث علياً يقرأ على الناس آيات من سورة براءة فكان أبو بكر الإمام وعلي المؤتم وكان أبو بكر الخطيب وعلي المستمع وكان أبو بكر الرافع بالموسم والسابق لهم والآمر لهم، ولم يكن ذلك لعلي رضي الله عنه. وأما قوله عليه الصلاة والسلام: «لا يبلغ عني إلا رجل مني» فهذا لا يدل على تفضيل علي على أبي بكر، ولكنه عامل العرب بما يتعارفونه فيما بينهم، وكان السيد الكبير منهم إذا عقد لقوم حلفاً أو عاهد عهداً لم يحل ذلك العهد والعقد إلا هو أو رجل من أقاربه القريبين منه كأخ أو عم. فلهذا المعنى قال النبي صلى الله عليه وسلم ذلك القول.


اي خدمة ؟؟؟

يا لكثرة عثراتك يا تهامه


قلت اول مرة

غاية ما في الامر ان عليا افضل منه في هذه المهمة
////////////////////////////////////////////////////////////////


وكررتها



فكما قلت لك
غاية ما في الامر ان علي افضل من ابي بكر في هذهالمسالة

///////////////////////////////////////////////////////////////
واتيت بالدليل السقيم وعملتم القضية قضية العرب وكان النبي ليس من العرب

وأما قوله عليه الصلاة والسلام: «لا يبلغ عني إلا رجل مني» فهذا لا يدل على تفضيل علي على أبي بكر،//////////////////////////////////////////////////////////////////

انت يا تهامه تقول على هنا افضل من ابي بكر


والدليل الذي سقته يخالفك بالراي مئه بامئه



وبعد كل ذاك تقول


هذا على اعتبار صحة القصة

افصح ماذا تنكر واي قصة



اما كونك تتسائل ماهو الربط والعلاقه بين التبليغ وبين صلاحية ابي بكر للخلافه

اقول ارجع سلمك الله واقرا النصوص واعلم ان جبرائيل عليه السلام نزل واخبر النبي

وتدخل الوحي وتاكيده على ان لا يبلغ عن النبي



وكذلك تقول يا تهامه


ايضا مهمة الخليفة ليست التبليغ انما التبليغ هو مسؤولية ووظيفة النبي


النبي يقول لا يبلغ عني ( انا او رجل مني) وانت تنفي التبليغ

فالذي يبلغ على حياة النبي وبوجوده وبامر من السماء افضل

ام الذي منع ذلك بامر النبي وامر الوحي وامر الله

فايهما يكون اهلا للخلافة

للاسف
لم تاتي بشئ جديد

سبقك احدهم بردك السقيم هذا حين ربطها باعراف العرب وتم الرد عليه من اكثر من مشترك


تفضلت وقلت

اي خدمه

اقول نعم لو سمحت


هات سند الروايه المزعومه اعلاه والتي اتيت بها

التوقيع :
السلام عليك يا ابا عبد الله
الحسين

ذكر أبو السعود في شرحه البرده حديثا في حق الحسين رضي الله تعالى عنه

وهو إنه عليه الصلاة والسلام قال

الشفاء في تربته والإجابة تحت قبته

والأئمة من ذريته أو عترته





الموضوع جمع مواضيع//خاص//



الرد مع إقتباس
قديم 05-12-2004, 09:36 PM
تهامة عسير8 تهامة عسير8 غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 13404

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 926

آخر تواجد: 02-11-2005 01:12 PM

الجنس:

الإقامة:

اذا كنت لا تعرف اساسيات النقاش فليس ذنبي

هنا ك شيئ يسمى التسليم الجدلي
لئلا يتوقف النقاش
ويتم النقاش
في النقطة الاساسية

وهي ان قصة التبليغ تدل على عدم اهلية ابي بكر في الخلافة

وانا قلت لك
غاية ما في الامر ان علي افضل من ابي بكر لتبليغ هذه الاية

لكنها بالتاكيد لا تدل على عدم صلاحية ابي بكر للخلافة

حتى وان جاء الوحي من الله عز وجل للنبي صلى الله عليه وسلم بان يبلغ الاية علي
رضي الله عنه

وقد قلنا لك بان سبب ارسال علي رضي الله عنه

واعيد لك ما كتبته بالاعلى

. وأما قوله عليه الصلاة والسلام: «لا يبلغ عني إلا رجل مني» فهذا لا يدل على تفضيل علي على أبي بكر، ولكنه عامل العرب بما يتعارفونه فيما بينهم، وكان السيد الكبير منهم إذا عقد لقوم حلفاً أو عاهد عهداً لم يحل ذلك العهد والعقد إلا هو أو رجل من أقاربه القريبين منه كأخ أو عم


والدليل على ذلك ان
محمدا صلى الله عليه وسلم
ارسل رسلا الى الامصار من غير اهل بيته فارسل الى المقوقس وكسرى رجالا ليسوا من اهل البيت
وارسل ابو موسى الاشعري الى اليمن وايضا ارسل معاذبن جبل الى اليمن ليبلغهم ايات الله

لكت ظروف ارسال اية براءة
هي ظروف خاصة
لا تعني بكل حال من الاحوال
عدم صالحية ابو بكر للخلافة بصفة مطلقة

التوقيع : اليست مفارقة انه لا يوجد عند القائلين بامامة الاثناعشر نص صحيح متواتر من رسول الله صلى الله عليه وعنه عليهم باسمائهم؟؟؟

ثم لا تقبل الاعمال الا بالايمان بامامتهم؟؟؟؟


yasser_alhussain@hotmail.com

=========================================
نحن احفاد شيعة المصطفى صلى الله عليه وسلم والخلفاء الاربعة والعرق دساس .

اضغط هنا >>>>>>
لتشاهد هروب تهامة عسير من مفجر الثورة في موضوع صلح الحسن عليه السلام مع معاوية رضي الله عنه

الرد مع إقتباس
قديم 05-12-2004, 10:34 PM
الصورة الرمزية لـ أميري حسين-5
أميري حسين-5 أميري حسين-5 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8421

تاريخ التّسجيل: Dec 2003

المشاركات: 13,248

آخر تواجد: 20-03-2019 09:33 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الدنمارك

جاء في الدر المنثور للسيوطي

ما يلي
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


وأخرج عبد الله بن أحمد بن حنبل في زوائد المسند وأبو الشيخ وابن مردويه عن علي رضي الله عنه قال ‏"‏لما نزلت عشر آيات من براءة على النبي صلى الله عليه وسلم دعا أبا بكر رضي الله عنه ليقرأها على أهل مكة، ثم دعاني فقال لي‏:‏ أدرك أبا بكر فحيثما لقيته فخذ الكتاب منه، ورجع أبو بكر رضي الله عنه فقال‏:‏ يا رسول الله نزل في شيء‏؟‏ قال‏:‏ لا، ولكن جبريل جاءني فقال‏:‏ لن يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك‏"‏‏.‏


/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


وأخرج ابن أبي شيبة وأحمد والترمذي وحسنه وأبو الشيخ وابن مردويه عن أنس رضي الله عنه قال ‏"‏بعث النبي صلى الله عليه وسلم ببراءة مع أبي بكر رضي الله عنه، ثم دعاه فقال‏:‏ لا ينبغي لأحد أن يبلغ هذا إلا رجل من أهلي، فدعا عليا فأعطاه إياه‏"‏‏.////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


وأخرج ابن مردويه عن سعد بن أبي وقاص رضي الله عنه ‏"‏أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر رضي الله عنه ببراءة إلى أهل مكة، ثم بعث عليا رضي الله عنه على أثره فأخذها منه، فكأن أبا بكر رضي الله عنه وجد في نفسه‏؟‏ فقال النبي صلى الله عليه وسلم‏:‏ يا أبا بكر إنه لا يؤدي عني إلا أنا أو رجل مني‏"‏‏.‏
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////



جاء في تفسير الطبري



/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن إِسْحَاق , قَالَ : ثنا أَبُو أَحْمَد , قَالَ : ثنا إِسْرَائِيل , عَنْ أَبِي إِسْحَاق , عَنْ زَيْد بْن يُثَيْع قَالَ : نَزَلَتْ بَرَاءَة , فَبَعَثَ بِهَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَبَا بَكْر , ثُمَّ أَرْسَلَ عَلِيًّا فَأَخَذَهَا مِنْهُ . فَلَمَّا رَجَعَ أَبُو بَكْر , قَالَ : هَلْ نَزَلَ فِيَّ شَيْء ؟ قَالَ : لَا , وَلَكِنِّي أُمِرْت أَنْ أُبَلِّغهَا أَنَا أَوْ رَجُل مِنْ أَهْل بَيْتِي . فَانْطَلَقَ إِلَى مَكَّة , فَقَامَ فِيهِمْ بِأَرْبَعٍ : أَنْ لَا يَدْخُل مَكَّة مُشْرِك بَعْد عَامه هَذَا , وَلَا يَطُفْ بِالْكَعْبَةِ عُرْيَان , وَلَا يَدْخُل الْجَنَّة إِلَّا نَفْس مُسْلِمَة ,

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


وجاء في ابن كثير


قَالَ اِبْن جَرِير : حَدَّثَنَا عَفَّان حَدَّثَنَا حَمَّاد عَنْ سِمَاك عَنْ أَنَس بْن مَالِك رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعَثَهُ بِبَرَاءَة مَعَ أَبِي بَكْر فَلَمَّا بَلَغَ ذَا الْحُلَيْفَة قَالَ " لَا يَبْلُغهَا إِلَّا أَنَا أَوْ رَجُل مِنْ أَهْل بَيْتِي " فَبَعَثَ بِهَا مَعَ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ وَرَوَاهُ التِّرْمِذِيّ فِي التَّفْسِير عَنْ بُنْدَار عَنْ عَفَّان وَعَبْد الصَّمَد كِلَاهُمَا عَنْ حَمَّاد بْن سَلَمَة ثُمَّ قَالَ : حَسَن غَرِيب مِنْ حَدِيث أَنَس رَضِيَ اللَّه عَنْهُ وَقَالَ عَبْد اللَّه بْن أَحْمَد بْن حَنْبَل : حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن سُلَيْمَان حَدَّثَنَا لُوَيْن حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن جَابِر عَنْ سِمَاك عَنْ حَنَش عَنْ عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : لَمَّا نَزَلَتْ عَشْر آيَات مِنْ بَرَاءَة عَلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعَا النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ أَبَا بَكْر فَبَعَثَهُ بِهَا لِيَقْرَأهَا عَلَى أَهْل مَكَّة ثُمَّ دَعَانِي فَقَالَ : أَدْرِكْ أَبَا بَكْر فَحَيْثُمَا لَحِقْته فَخُذْ الْكِتَاب مِنْهُ فَاذْهَبْ إِلَى أَهْل مَكَّة فَاقْرَأْهُ عَلَيْهِمْ " فَلَحِقْته بِالْجُحْفَةِ فَأَخَذْت الْكِتَاب مِنْهُ وَرَجَعَ أَبُو بَكْر إِلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا رَسُول اللَّه نَزَلَ فِيَّ شَيْء ؟ فَقَالَ : لَا وَلَكِنَّ جِبْرِيل جَاءَنِي فَقَالَ لَنْ يُؤَدِّي عَنْك إِلَّا أَنْتَ أَوْ رَجُل مِنْك
هَذَا إِسْنَاد فِيهِ ضَعْف وَلَيْسَ الْمُرَاد أَنَّ أَبَا بَكْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ رَجَعَ مِنْ فَوْره بَلْ بَعْد قَضَائِهِ لِلْمَنَاسِكِ الَّتِي أَمَّرَهُ عَلَيْهَا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّم



///////////////////////////////////////////////////////////

هَذَا إِسْنَاد فِيهِ ضَعْف وَلَيْسَ الْمُرَاد أَنَّ أَبَا بَكْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ رَجَعَ مِنْ فَوْره



ولكن لم يستطيع صبرا ابن كثير الا وطعن بالحديث وقال فيه ضعفا دون ان يبين الضعف واخذ يبرر عودة ابي بكر من بعد انتهاء الموسم وليس في نفس الساعه

اقول اي احمق يصدق ادعاء ابن كثير

في حين ابي بكر يسال الرسول نزل في شئ

هذا يدل على ان ابي بكر خائف من سخط الله عليه على اقل تقدير
فترى كيف لا يبالي ولا يسال الرسول الا من بعد اتمام المناسك ان صح الخبر خبر المناسك
على ماذا يدل هذا التسويف من ابي بكر طوال تلك المده

وما جدوى السؤال من بعد شهور طويله
ولم لم يسال علي عليه السلام بادئ الامر حين جاءه واخذ منه براءه

ليطمئن قلبه على الاقل
والا يمضي هكذا اشهر وحين عودته يسأل انزل في شئ؟؟؟؟!!!!!!!!!

التوقيع :
السلام عليك يا ابا عبد الله
الحسين

ذكر أبو السعود في شرحه البرده حديثا في حق الحسين رضي الله تعالى عنه

وهو إنه عليه الصلاة والسلام قال

الشفاء في تربته والإجابة تحت قبته

والأئمة من ذريته أو عترته





الموضوع جمع مواضيع//خاص//



الرد مع إقتباس
قديم 05-12-2004, 10:49 PM
آسيرالتراب آسيرالتراب غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 13718

تاريخ التّسجيل: Dec 2004

المشاركات: 186

آخر تواجد: 03-07-2012 02:13 PM

الجنس:

الإقامة:

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين نبينا وسيدنا وحبيب قلوبنا وشفيع ذنوبنا ابو القاسم محمد(ص) وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين من الإنس والجن والجن اجمعين من الأولين والأخرين إلى قيام يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: أميري حسين-5
السلام عليكم اخي اسير التراب

لا تقل لي اني لم اوصك بمحب خيرا

صبر جميل

وجزيت خيرا على مشاركاتك
لا باس اخي نصبر ونتحمله حتى نعرف الى اين نصل معه

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب بن معين
محمد بن اسحق


قال عنه ابن معين : ثقه وكان حسن الحديث


وقال علي بن المديني : مدار حديث الرسول عليه السلام على سته فذكرهم فصار علم السته عن اثنى عشر فذكره منهم

وسئل سفيان عن مغازيه فقال هو اعلم الناس بها

وقال ابو معاويه كان احفط الناس


وقال الاثرم عن احمد : حسن الحديث


قال ابو زرعه : صدوق


اما قولك عن مالك فكان مانسب اليه عن موضوع القدر


القصد ان الائمه اختلفوا فيه لكن الاختلاف بين مالك وبينهم ليس بما يرويه بل بالقدر

مع العلم ان مالكا لم يجالسه ولم يكن مالكا يعرف حديثه لكن مارأه منه بقضيه القدر
محمد بن إسحاق:

النسائي محمد بن إسحاق ليس بالقوي
وقال ابن معين : ثقة ، وليس بحجة
وقال الدارقطني : لا يحتج به
وقال محمد بن عبدالله بن نمير : رمى بالقدر
وقال ابن المدينى : لم أجد له سوى حديثين منكرين
وقال أبو داود : قدري معتزلي . وقال سليمان التيمى : كذاب
وقال وهيب : سمعت هشام بن عروة يقول : كذاب . وقال وهيب : سألت مالكا عن ابن إسحاق فاتهمه . وقال عبدالرحمن بن مهدى : كان يحيى بن الانصاري ومالك يجرحان ابن إسحاق
وقال أحمد : هو كثير التدليس جدا
اما قولك بإن مالك لم يجالسه فسأنقل لك ما قاله فيه في ميزان الإعتدال:
وقال يحيى بن آدم : حدثنا ابن إدريس ، قال : كنت عند مالك فقيل له : إن ابن إسحاق يقول : اعرضوا على علم مالك فإنى بيطاره . فقال مالك : انظروا إلى دجال من الدجاجلة فكيف لم يراه وحكي عليه بإنه دجال
حكيم بن حكيم
قال عنه محمد بن سعد:كان قليل الحديث ولا يحتجون بحديثه

وبغض النظر عن سند تلك الروابة انت
طالبتنا بإلإسانيد واتيناك بها وبعد ذلك إتهمتنا بإلإفلاس في الوقت الذي احتجيت علينا بتلك الروايه المكذوبة وضربة بباقي الروايات عرض الجدار ولم تعلق عليها
كما ان مصادركم حجة عليك وليست لك حتى تحاججنا بها او تأخذ منها ما يعجبك وتترك ما لا يعجبك(فمن المفلس بيننا)؟كما اننك لم تجب عن الأسئلة التي طرحناها عليك[/quote]

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: تهامة عسير8
وأما قوله عليه الصلاة والسلام: «لا يبلغ عني إلا رجل مني» فهذا لا يدل على تفضيل علي على أبي بكر، ولكنه عامل العرب بما يتعارفونه فيما بينهم، وكان السيد الكبير منهم إذا عقد لقوم حلفاً أو عاهد عهداً لم يحل ذلك العهد والعقد إلا هو أو رجل من أقاربه القريبين منه كأخ أو عم
الأخ تهامة عسير مالذي تفهمه من قوله(ص)(علي مني وانا من علي)؟ثم إذا كان الرسول(ص) هدفه من إرسال الإمام علي(ع)؟ هو التقيد باتقاليد العرب فلماذا لم يرسل عمه العباس لإنه من ناحية القرابة هو اقرب إلبه من الإمام علي(ع)ولماذ لم يرسل الإمام علي(ع) في بادى الأمر هل
كان الرسول(ص) سيفعل مثل هذا الشيء بدون هدف فماهي العلة بإن يأتي جبرئبل(ع) إلى الرسول(ص) ليأمر الإمام علي(ع) بالتبليغ وإرجاع ابي بكر؟وهل كان سيقدم المفضول ويؤخرالفاظل وهو في ابسط الإمور قبيح فهل سيفعل الله ورسوله(ص) القبيح؟
تحياتي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


آخر تعديل بواسطة آسيرالتراب ، 05-12-2004 الساعة 11:00 PM.
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 09:29 AM ] .

 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin