منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 25-04-2013, 01:22 PM
الجابى الجابى غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13187

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 3,359

آخر تواجد: 19-03-2019 07:52 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:

بواسطة جاسم ابو علي1

عزيزي ارادة الله لنبي وغيره ان يحكمون بالظاهر لكونهم بشر لهم بما يظهر لهم وليس ما يخفى عنهم ولذلك حكمهم ليس فيه معرفه من قلهم الاهيه بان الحق مع فلان والا لوجب ان يحكم به من اطلعه الله على الحق فشهادة الله اصدق الشهادات واكبرها

ولذلك قلت لكم بانه لو علم الرسول من الله بان الحق مع من. لحكم به لان شهادة الله اكبر من اي شهاده للبشر كلهم
عزيزي ,

فعل النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) حجة علينا ,

فنحن مأمورون بالتأسي به وإلا فهو تكليف ما لا يطاق ان يعلم الله ( جل جلاله ) نبيه ( صلى الله عليه وآله وسلم ) الواقع الخفي عنا وبعدها يحكم النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) به من غير ان نعلم به نحن البشر ,

وهو تكليف ما لا يطاق بالنسبة لنا نحن البشر ,

والنبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قد أرسل ألينا لكي يعلمنا التكاليف ,
فهو ليس نبي نفسه ,

بل نبينا نحن البشر ,

فلا بد من التعامل مع البشر بما هم بشر حتى يتعلمون منه كيف يتعاملون مع بعضهم البعض ,

وهذا لا ينقص من شأنه وعصمته من شيء ,

فلو أظهر ما يعلم لما تعلمنا نحن البشر شيء ,

وهذه هي الحكمة الظاهرة من ذلك ,

فلا تخلط بين عصمته هو حيث هو كذلك ,

وتكليفه إيانا بالعمل بالظاهر من قبل الله ( جل شأنه ) ,

إقتباس:
كما شهد لعائشه بالبرائه فحكم به
بل لمارية ,

شكرا ,


الرد مع إقتباس
قديم 25-04-2013, 01:25 PM
جاسم ابو علي1 جاسم ابو علي1 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 89792

تاريخ التّسجيل: Sep 2010

المشاركات: 2,088

آخر تواجد: 23-02-2017 10:45 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Malik13
يعني الوحي ينفع أحيانا و لا ينفع أحيانا؟؟

فلماذا يتدخل الوحي لإنقاذ أم المؤمنين و لم يتدخل لإنقاذ باقي المظلومين؟؟
ياخى هدك الله وكانك تقول يعنى كلام الله ينفع احيانا ولا ينفع احيانا اعوذ بالله ما هذا القول الكفر هداك الله

ارجوك استوعب نحن عندنا ليس كل قول يخرج من الرسول هو وحي يوحي هذا ماقلته

فانت تطرح الاشكال علينا وكان اهل السنه يقولون بان كل قول لرسول هو وحي ويحى ولذلك انت تقول مره ينفع ومره لا ينفع فنتبه عزيزي

فلو قلنا بان كل قول لرسول هو وحي ويحى لكان الرسول معصوم عصمه مطلقه وهذا لا يقول به اهل السنه

هل فهمت ؟

التوقيع :


الرد مع إقتباس
قديم 25-04-2013, 01:26 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مومن السيد


نعم رسول الله يخطأ عندنا بالقضاء لان عصمته ليست عصمة مطلقة



((وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى{3} إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى{4}))



إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مومن السيد

ثانيا متى كنتم تعتمدون على مبانينا في تضعيف وتصحيح الاحاديث حتى تلجأ لمبانيينا في تصحيح وتضعيف الاحاديث
بعض المباني في تصحيح وتضعيف الاحاديث مشتركة بيننا و بينكم

لكن اهم مبنى هو عدم مخالفة الاحاديث للقران
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مومن السيد


الرد مع إقتباس
قديم 25-04-2013, 01:31 PM
Malik13 Malik13 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 18173

تاريخ التّسجيل: May 2005

المشاركات: 9,361

آخر تواجد: 27-07-2015 02:24 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: جاسم ابو علي1


ياخى هدك الله وكانك تقول يعنى كلام الله ينفع احيانا ولا ينفع احيانا اعوذ بالله ما هذا القول الكفر هداك الله


ارجوك استوعب نحن عندنا ليس كل قول يخرج من الرسول هو وحي يوحي هذا ماقلته

فانت تطرح الاشكال علينا وكان اهل السنه يقولون بان كل قول لرسول هو وحي ويحى ولذلك انت تقول مره ينفع ومره لا ينفع فنتبه عزيزي

فلو قلنا بان كل قول لرسول هو وحي ويحى لكان الرسول معصوم عصمه مطلقه وهذا لا يقول به اهل السنه

هل فهمت ؟




الكلام اعتراضي عليك و ليس على الوحي فانتبه..

الاشكال الذي أطرحه عليكم هو رد على الاسلوب الذي تتبعونه في طرح إشكالكم..

أنتم تقولون ما معناه أن المعصوم لا فائدة من عصمته إن كان سيحكم بالظاهر...هل فهمي صحيح؟؟

إن كنت غلطان فأرجو أن تصحح لي

ثم أنك لم تجب على سؤالي:

فلماذا يتدخل الوحي لإنقاذ أم المؤمنين و لم يتدخل لإنقاذ باقي المظلومين؟؟

التوقيع : قال تعالى: "مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ"

=================

قال تعالى: "ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ"

=================

قال تعالى: "وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ "

=================

قال رسول الله : "إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"..

=================

قال الإمام الصادق : "معاشر الشيعة كونوا لنا زيناً ولا تكونوا علينا شيناً ، قولوا للناس حسناً ، واحفظوا ألسنتكم وكفّوها عن الفضول ، وقُبح القول ."


آخر تعديل بواسطة Malik13 ، 25-04-2013 الساعة 01:33 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 25-04-2013, 01:54 PM
جاسم ابو علي1 جاسم ابو علي1 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 89792

تاريخ التّسجيل: Sep 2010

المشاركات: 2,088

آخر تواجد: 23-02-2017 10:45 PM

الجنس:

الإقامة:

الاخ الجابي

اولا - كان فى عائشه او غيرها المهم انه يثبت ان اطلاع النبي من قبل الله على الحق يوجب الحكم به فشهادة الله على صدق شخص اولى واكبر ان ياخذ بها من شهادة البشر

ثانيا - ان هذا سياثر سلبا على دعوة الرسول لو كان فى نظر المظلوم ان الله اطلع رسوله على الحق ثم الرسول حكم لظالم فيوجب الشك فيما يقوله الرسول حتى فى الين اذ ان الله يطلعه على الصواب والحق ثم يقول بغيره فكيف يؤمن هذا الرجل ان هذا تسديد من الله لرسول ؟؟

هل تستطيع الاجابه

فكيف يؤمن هذا الرجل الذى لم ياتى الفصاحه والبيان ان هذا تسديد من الله لرسول ؟؟





ولذلك المخرج هو عقيدة اهل السنه وهى عدم العصمه المطلقه وانه بشر يجري عليه ما يجرى علي غيره من القضاه له بما يظهر له ويحكم به فلو اظهر له الله ما خفي لحكم به كما حكم لعائشه بالبرائه لان شهادة الله بصدق شخص اكبر من اي شهاده ياخذ بها ارجو ان تعي هذه النقطه


التوقيع :


الرد مع إقتباس
قديم 25-04-2013, 05:12 PM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: عادل سالم سالم
المقياس الاول والاهم لمعرفة صحة متن الحديث هو مطابقته مع القران

القران اثبت عصمة الامام علي في عدة ايات منها

1) شطر اية التطهير

2) {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ }النساء59

3){وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124

4) اية المباهله التي جعلت الامام علي نفس الرسول ص

اما الاحاديث كثيرة ومنها الحديث (( علي مع الحق والحق مع علي...)
وحديث الثقلين وغيره
هل افهم ان الرواية فيها شيء يناقض العصمة؟

حتى افهم سبب مداخلتك.

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد


آخر تعديل بواسطة * يا الله عفوك * ، 25-04-2013 الساعة 05:18 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 25-04-2013, 05:16 PM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Malik13
هذا الكلام كذب..

فتضعيف المتن لا يستلزم إثبات أن هناك خطأ من قبل الراوي و أجزم أنك ألفت هذا الكلام من جيبك..

فتضعيف المتن يستلزم إثبات وجود شذوذ أو علة..و اقرأ كلام علماءك رغم

إنني أعلم أن كلام علماءك لا يعجبك لأنك تظن أنك أعلم منهم:
[/color][/size][/font]==================================
ويقول ابن القيم : "قد علم أن صحة الإسناد شرط من شروط صحة الحديث ، وليست موجة لصحة الحديث فإن الحديث إنما يصح بمجموع أمور منها صحة سنده ، وانتفاء علته ، وعدم شذوذه ونكارته ، وأن لا يكون روايه قد خالف الثقات أو شذ عنهم".

ويقول العراقي : "والحكم للإسناد بالصحة أو الحسن دون الحكم للمتن رأوا ".

يقول ابن الصلاح ـ رحمه الله ـ:" قد يقال : هذا حديث صحيح الإسناد ، ولا يصح ، لكونه شاذاً أو معللاً".

ويقول النووي ـ رحمه الله ـ:" قد يصح أو يحسن إسناده أو يحسن الإسناد دون المتن لشذوذ أوعلة".

ويقول الطيبي : "قولهم صحيح أو حسن ، وقد يصح إسناده أو يحسن دون متنه لشذوذ أوعلة".


ويقول ابن كثير : "والحكم بالصحة أو الحسن على الإسناد لا يلزم منه الحكم بذلك على المتن ، إذ قد يكون شاذاً أو معللاً"

ويقول السحاوي : "إذ قد يصح أو يحسن الإسناد لثقة رجاله دون المتن لشذوذ أو علة".

ويقول السيوطي : "قد يصح أو يحسن الإسناد لثقة رجاله دون المتن لشذوذ أو علة".
==================================




ثانيا: لو كان الحكم بحسب الظاهر مخالف للعصمة إذن فأنت تطعن بعصمة رسول الله ..

و اقرأ قول رسول الله : "إنما أنا بشر، و إنكم تختصمون إليّ، ولعل بعضكم يكون ألحن بحجته من بعض،

فأقضي له على نحو ما أسمع منه، فمن قضيت له من حق أخيه شيئا فلا يأخذه، فإنما أقطع له قطعة من النار"

المصدر: رواه البخاري حديث رقم 6566 و مسلم حديث رقم 4448.

فهل هنا نطعن بعصمة رسول الله الذي لم يكن معصوما فقط بل و يأتيه الوحي؟؟



اذا لم يكن الخطأ من الراوي في نقل الرواية فسيكون الخطأ من الباقر.

وايضا الشذوذ يستلزم وجود سبب ولم تبين لنا السبب الذي جعل قول الباقر شاذ.
وحاول ان تكون محترم حتى لانضطر الى تجاهل مشاركاتك.

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد


آخر تعديل بواسطة * يا الله عفوك * ، 25-04-2013 الساعة 05:21 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 25-04-2013, 10:07 PM
مومن السيد مومن السيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 98603

تاريخ التّسجيل: Jan 2012

المشاركات: 2,516

آخر تواجد: 21-03-2016 09:32 PM

الجنس:

الإقامة:

حكم الرسول صلى الله عليه وسلم بالظاهر دليل قاطع على انه لا احد من البشر عنده عصمة مطلقة بحسب التعريف الخيالي الشيعي للعصمة المطلقة لائمتهم


الاخ مالك قبل ان ارد على مشاركتك السابقة اود ان اسألك سؤالا وارجو ان تجيب عليه لاني سابني ردي على جوابك

السؤال:
في علم الاصول توضع القاعدة ثم يتم البحث لها عن دليل يتلائم معها
ام نستنبط القواعد من خلال الادلة ؟؟

بمعنى القاعدة قبل الدليل؟
ام الدليل يؤدي للقاعدة؟

تفضل اجب

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2013, 04:43 AM
الصورة الرمزية لـ الجودي=1
الجودي=1 الجودي=1 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 97707

تاريخ التّسجيل: Dec 2011

المشاركات: 110

آخر تواجد: 26-05-2013 06:52 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *
الكافي - جزء 7-384

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عَاصِمِ بْنِ حُمَيْدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ قَيْسٍ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ عليه السلام قَالَ قَضَى أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ عليه السلام فِي رَجُلٍ شَهِدَ عَلَيْهِ رَجُلَانِ بِأَنَّهُ سَرَقَ فَقَطَعَ يَدَهُ حَتَّى إِذَا كَانَ بَعْدَ ذَلِكَ جَاءَ الشَّاهِدَانِ بِرَجُلٍ آخَرَ فَقَالَا هَذَا السَّارِقُ وَ لَيْسَ الَّذِي قَطَعْتَ يَدَهُ إِنَّمَا شَبَّهْنَا ذَلِكَ بِهَذَا فَقَضَى عَلَيْهِمَا أَنْ غَرَّمَهُمَا نِصْفَ الدِّيَةِ وَ لَمْ يُجِزْ شَهَادَتَهُمَا عَلَى الْآخَرِ.

قال السيد زهير الاعرجي في كتابه - الصديق الاكبر 2-الفصل 29-
جبر الاخطاء التي يمكن ان تحصل من قبل المحكمة. ومنها: ما رواه الكليني عن الامام الباقر (ع) قال: قضى امير المؤمنين (ع) في رجل شهد عليه رجلان بانه سرق فقطع يده. بعد ذلك جاء الشاهدان برجل آخر فقالا: هذا السارق وليس الذي قطعت يده، انا اشتبهنا ذلك بهذا. فقضى عليهما ان غرمهما نصف الدية ولم يجز شهادتهما على الآخر.

الرواية صحيحة.

نلاحظ ان علي بن ابي طالب حكم وقطع يد الرجل
مع انه معصوم
فالرجل مظلوم ... وقطعت يده ظلما

ولهذا دلائل كثيرة منها ان الامام مثله مثل البشر العاديين، يخطئ في احكامه القضائية وانه قد يأمر بالظلم (ولكن المشكلة انه يعلم) بخلاف القضاة العاديين.


فليس للعصمة اثر في ارض الواقع












بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لِـلَّهِ رب العالمين، وأفضل الصلاة والسلام على سيدنا محمد خاتم النبيين، وآله الطيِّبين الطاهرين، وصحبه الأخيار الميامين، عجل فرجهم ياكريم واجعلهم شفعاءنا يوم الدين واهد بهم التائهين المضللين واللعن الدائم على أعدائهم ومبغضيهم اجمعين
===
\\\\\\\
حديث الثقلين آية على عصمة أهل البيت(عليهم السلام) علميّاً وعمليّاً؛ إذ إنّه يجعل التمسّك بهم عصمة من الضلال، ولن يتحقّق هذا إلّا بأن يكونوا مهديّين مَصُونين من الخطأ والضلال، ومحال أن يهدي إلى الهدى من هو غير مصون من الخطأ في العلم والعمل.
وبعبارة اُخرى، إنّ من يجعله اللَّه هادياً للاُمّة ومطهّراً من الرجس، ويتعاهده رسول‏اللَّه(صلى اللّه عليه وآله وسلم) في ظلّ تربيته وتعليمه منذ البداية، وينقل إليه علومه، ويجعله وارثاً للعلوم الإلهيّة، ويثني عليه بعناوين مختلفة منها: «إنْ أخذتم به لن تضلّوا»، و«عليّ مع القرآن والقرآن مع عليّ»، و«عليّ مع الحقّ والحقّ معه»، و«هذا الصدّيق الأكبر، وهذا فاروق الاُمّة، يفرّق بين الحقّ والباطل»، و«أنت تبيّن لاُمّتي ما اختلفوا فيه بعدي»... لا يمكن قطعاً أن يكون مجتهداً ربّما يصيب وربّما يُخطئ! بل إن له روحاً مطهّرة وقلباً مستنيراً بالهداية الربّانيّة، ولن يخطو في طريق الضلال أبداً. إنّه شريك القرآن، وحليف الحقّ، وسيرته «فاروق»، وتفسيره للدين حجّة قاطعة.





عنه(صلى اللّه عليه وآله وسلم) : عليّ مع الحقّ والقرآن، والحقّ والقرآن مع عليّ، ولن يتفرّقا حتى يرِدا عليَّ الحوض(1).
عنه(صلى اللّه عليه وآله وسلم) : لا يزال الدِّين مع عليّ وعليّ معه، حتى يرِدا عليَّ الحوض(2).

الإمام عليّ(عليه السلام) : إنّ اللَّه تبارك وتعالى طهّرنا وعصمنا، وجعلنا شهداء على خلقه، وحجّته في أرضه، وجعلنا مع القرآن وجعل القرآن معنا، لا نفارقه ولا يفارقنا(3).
- عنه(عليه السلام) - للخوارج لمّا خرج إلى معسكرهم -: إنّ الكتابَ لمَعي، ما فارقتُه مذ صحبته(4).
عنه(صلى اللّه عليه وآله وسلم) : عليّ مع الحقّ والحقّ مع عليّ، يدور معه حيثما دار(5).

-------------
1) ربيع الأبرار: 1/828، فرائد السمطين: 1/177/140 كلاهما عن اُمّ‏سلمة.
2) المناقب للكوفي: 2/616/1114 عن اُمّ‏سلمة.
3) الكافي: 1/191/5، كمال الدين: 240/63 وفيه «وحججاً» بدل «وحجّته»، بصائر الدرجات: 83/6 كلّها عن سليم بن قيس الهلالي.
4) نهج‏البلاغة: الخطبة 122.

5) الفصول المختارة: 135 وص 97 وص 211 وص 224 وص 339، إعلام الورى: 1/316،ف الفضائل لابن شاذان: 123 عن سلمان وأبي‏ذرّ والمقداد وفيه «كيفما» بدل «حيثما»، الاحتجاج: 1/364/61 عن سلمان وفيه «إنّ عليّاً يدور مع الحقّ حيث دار».
====

تحياتنا والسلام على من اتبع الهدى
وصل اللهم على محمد وآل محمد وسلم تسليما كثيرا
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيِّبين الطاهرين،وسلم تسليما كثيرا

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وأفضل الصلاة والسلام على محمد وعلى آل محمد الطيبين الطاهرين عجل فرجهم ياكريم واجعلهم شفعاءنا يوم الدين واهد بهم التائهين المضللين واللعن الدائم على أعدائهم ومبغضيهم اجمعين
===
الحق أبلج لمن فهم الحجج

====
محمد بن عيسى عن أبي عبد الله المؤمن عن أبي عبد الله الحذاء عن سعد بن طريف عن أبي جعفر ع قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من سره أن يحيا حياتي و يموت مماتي- و يدخل جنة ربي- جنة عدن قضيب من قضبانه غرسه ربي بيده- فقال له كن فكان فليتول عليا و الأوصياء من بعده- و ليسلم لفضلهم فإنهم الهداة المرضيون- أعطاهم فهمي و علمي و هم عترتي من دمي و لحمي- أشكو إلى الله عدوهم من أمتي المنكرين لفضلهم- القاطعين فيهم صلتي و الله ليقتلن ابني- و لا ينالهم الله شفاعتي
0000
بصائرالدرجات > الجزء الأول >
22باب في الأئمة ع و ما قال فيهم رسول الله ص بأن الله أعطاهم فهمي و علمي
----
وصل اللهم على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2013, 05:28 AM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجودي=1
لا يمكن قطعاً أن يكون مجتهداً ربّما يصيب وربّما يُخطئ! بل إن له روحاً مطهّرة وقلباً مستنيراً بالهداية الربّانيّة، ولن يخطو في طريق الضلال أبداً.
هل افهم انك ترى ان الرواية تعارض العصمة؟

ثم ننتقل الى الرد على قولك بعد معرفة رأيك بهذه المسألة

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2013, 01:47 PM
مومن السيد مومن السيد غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 98603

تاريخ التّسجيل: Jan 2012

المشاركات: 2,516

آخر تواجد: 21-03-2016 09:32 PM

الجنس:

الإقامة:

نعم الرواية تعارض العصمة المطلقة بالمفهوم الشيعي

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2013, 11:11 PM
حميد الغانم حميد الغانم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 99211

تاريخ التّسجيل: Mar 2012

المشاركات: 9,809

آخر تواجد: 15-02-2019 07:21 PM

الجنس:

الإقامة:

وَ لَيْسَ الَّذِي قَطَعْتَ يَدَهُ إِنَّمَا شَبَّهْنَا ذَلِكَ بِهَذَا فَقَضَى عَلَيْهِمَا أَنْ غَرَّمَهُمَا نِصْفَ الدِّيَةِ وَ لَمْ يُجِزْ شَهَادَتَهُمَا عَلَى الْآخَرِ.
----------------------------

الرد مع إقتباس
قديم 26-04-2013, 11:12 PM
حميد الغانم حميد الغانم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 99211

تاريخ التّسجيل: Mar 2012

المشاركات: 9,809

آخر تواجد: 15-02-2019 07:21 PM

الجنس:

الإقامة:

اي نص الدية الثاني منو راح يدفعه
حميد الغانم

الرد مع إقتباس
قديم 27-04-2013, 02:46 PM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: حميد الغانم
اي نص الدية الثاني منو راح يدفعه
حميد الغانم
نصف الدية لان المقطوعة يد واحدة فقط.

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 28-04-2013, 08:18 AM
Malik13 Malik13 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 18173

تاريخ التّسجيل: May 2005

المشاركات: 9,361

آخر تواجد: 27-07-2015 02:24 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Malik13
الكلام اعتراضي عليك و ليس على الوحي فانتبه..

الاشكال الذي أطرحه عليكم هو رد على الاسلوب الذي تتبعونه في طرح إشكالكم..

أنتم تقولون ما معناه أن المعصوم لا فائدة من عصمته إن كان سيحكم بالظاهر...هل فهمي صحيح؟؟

إن كنت غلطان فأرجو أن تصحح لي

ثم أنك لم تجب على سؤالي:

فلماذا يتدخل الوحي لإنقاذ أم المؤمنين و لم يتدخل لإنقاذ باقي المظلومين؟؟

أين جواب الزميل جاسم بوعلي؟؟؟

التوقيع : قال تعالى: "مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ"

=================

قال تعالى: "ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ"

=================

قال تعالى: "وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ "

=================

قال رسول الله : "إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"..

=================

قال الإمام الصادق : "معاشر الشيعة كونوا لنا زيناً ولا تكونوا علينا شيناً ، قولوا للناس حسناً ، واحفظوا ألسنتكم وكفّوها عن الفضول ، وقُبح القول ."

الرد مع إقتباس
قديم 28-04-2013, 08:18 AM
الجابى الجابى غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13187

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 3,359

آخر تواجد: 19-03-2019 07:52 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:

بواسطة جاسم ابو علي1

ولذلك المخرج هو عقيدة اهل السنه وهى عدم العصمه المطلقه وانه بشر يجري عليه ما يجرى علي غيره من القضاه له بما يظهر له ويحكم به فلو اظهر له الله ما خفي لحكم به كما حكم لعائشه بالبرائه لان شهادة الله بصدق شخص اكبر من اي شهاده ياخذ بها ارجو ان تعي هذه النقطه

يا أخ جاسم ,

هذا القول يستدعي القول بأن الله ( جل اسمه ) ظالم ,

هل تفهم هذا او هو أمر صعب ,

لأن الله ( جل اسمه ) هو من علم النبي العمل بظاهر الاحكام ,

وهو معصوم من الخطأ في عمل ما كلف به ,

فالأخذ بما تقولون يؤدي الى الكفر لا محالة ,

فتوبوا الى بارئكم و لا تتماودوا أكثر ففيه بهتان على ربكم عظيم ,

لأن حكم النبي هو حكم الله ( جل اسمه ) ,

فتوبوا ,

الرد مع إقتباس
قديم 28-04-2013, 08:23 AM
Malik13 Malik13 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 18173

تاريخ التّسجيل: May 2005

المشاركات: 9,361

آخر تواجد: 27-07-2015 02:24 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *


اذا لم يكن الخطأ من الراوي في نقل الرواية فسيكون الخطأ من الباقر.

وايضا الشذوذ يستلزم وجود سبب ولم تبين لنا السبب الذي جعل قول الباقر شاذ.
وحاول ان تكون محترم حتى لانضطر الى تجاهل مشاركاتك.

أنت تعلم أن الباقر معصوم عندنا فكن محترما قبل أن تطلب من غيرك أن يكون محترما..

المهم...بالنسبة لشذوذ المتن فقد قلت في معرض ردي على أخيك مومن السيد:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Malik13


أما العلة و الشذوذ فأي متن إن ثبتت معارضته للعصمة فيكون متنا شاذا و معلولا لمخالفته المجمع عليه من ثبوت العصمة

و أين جوابك على الجزء الثاني من مشاركتي؟؟



إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Malik13


ثانيا: لو كان الحكم بحسب الظاهر مخالف للعصمة إذن فأنت تطعن بعصمة رسول الله ..

و اقرأ قول رسول الله : "إنما أنا بشر، و إنكم تختصمون إليّ، ولعل بعضكم يكون ألحن بحجته من بعض،


فأقضي له على نحو ما أسمع منه، فمن قضيت له من حق أخيه شيئا فلا يأخذه، فإنما أقطع له قطعة من النار"

المصدر: رواه البخاري حديث رقم 6566 و مسلم حديث رقم 4448.

فهل هنا نطعن بعصمة رسول الله الذي لم يكن معصوما فقط بل و يأتيه الوحي؟؟

التوقيع : قال تعالى: "مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ"

=================

قال تعالى: "ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ"

=================

قال تعالى: "وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ "

=================

قال رسول الله : "إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"..

=================

قال الإمام الصادق : "معاشر الشيعة كونوا لنا زيناً ولا تكونوا علينا شيناً ، قولوا للناس حسناً ، واحفظوا ألسنتكم وكفّوها عن الفضول ، وقُبح القول ."

الرد مع إقتباس
قديم 28-04-2013, 08:29 AM
Malik13 Malik13 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 18173

تاريخ التّسجيل: May 2005

المشاركات: 9,361

آخر تواجد: 27-07-2015 02:24 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مومن السيد
حكم الرسول صلى الله عليه وسلم بالظاهر دليل قاطع على انه لا احد من البشر عنده عصمة مطلقة بحسب التعريف الخيالي الشيعي للعصمة المطلقة لائمتهم


الاخ مالك قبل ان ارد على مشاركتك السابقة اود ان اسألك سؤالا وارجو ان تجيب عليه لاني سابني ردي على جوابك

السؤال:
في علم الاصول توضع القاعدة ثم يتم البحث لها عن دليل يتلائم معها
ام نستنبط القواعد من خلال الادلة ؟؟

بمعنى القاعدة قبل الدليل؟
ام الدليل يؤدي للقاعدة؟

تفضل اجب

هات من الآخر و قل ما تريد..

التوقيع : قال تعالى: "مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ"

=================

قال تعالى: "ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ"

=================

قال تعالى: "وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ "

=================

قال رسول الله : "إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق"..

=================

قال الإمام الصادق : "معاشر الشيعة كونوا لنا زيناً ولا تكونوا علينا شيناً ، قولوا للناس حسناً ، واحفظوا ألسنتكم وكفّوها عن الفضول ، وقُبح القول ."

الرد مع إقتباس
قديم 28-04-2013, 09:31 AM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Malik13


أما العلة و الشذوذ فأي متن إن ثبتت معارضته للعصمة فيكون متنا شاذا و معلولا لمخالفته المجمع عليه من ثبوت العصمة
اين موضع مخالفة العصمة في الرواية؟

حتى نفهم رأيك

إقتباس:

ثانيا: لو كان الحكم بحسب الظاهر مخالف للعصمة إذن فأنت تطعن بعصمة رسول الله ..
اين موضع الطعن في عصمة الرسول عليه الصلاة والسلام عندنا؟

فالرسول عليه الصلاة والسلام من الرسل عندنا ولاننسب اليه ماتنسبونه الى الامام الذي هو اعلى من الرسل.

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 28-04-2013, 09:46 AM
بريق سيف بريق سيف غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 88354

تاريخ التّسجيل: Jul 2010

المشاركات: 4,306

آخر تواجد: 21-06-2017 02:25 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مومن السيد


ثانيا: لو كان الحكم بحسب الظاهر مخالف للعصمة إذن فأنت تطعن بعصمة رسول الله ..

و اقرأ قول رسول الله : "إنما أنا بشر، و إنكم تختصمون إليّ، ولعل بعضكم يكون ألحن بحجته من بعض،

فأقضي له على نحو ما أسمع منه، فمن قضيت له من حق أخيه شيئا فلا يأخذه، فإنما أقطع له قطعة من النار"

المصدر: رواه البخاري حديث رقم 6566 و مسلم حديث رقم 4448.

فهل هنا نطعن بعصمة رسول الله الذي لم يكن معصوما فقط بل و يأتيه الوحي؟؟


نعم رسول الله يخطأ عندنا بالقضاء لان عصمته ليست عصمة مطلقة كعصمة علي بن ابي طالب التي تظنونها
فلا تخلط المقارنة بين منظورنا للعصمة ومنظوركم الخيالي للعصمة المطلقة لائمتكم
فالامام عندكم مطلع على سرائر الانفس وعنده علم ماكان ومايكون ومالم يكن كيف سيكون وعنده علم المنايا ووووو

ثانيا متى كنتم تعتمدون على مبانينا في تضعيف وتصحيح الاحاديث حتى تلجأ لمبانيينا في تصحيح وتضعيف الاحاديث

ثالثا مادمتم ذكرت مبانينا ماهي العلة والشذوذ في هذا الحديث الذي يجعله ضعيفا بنظرك
[/quote]




الله أكبر
الله المستعان

لعن الله من تطاول على سيدي رسول الله صلى الله عليه وآله


التوقيع :


الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 08:01 PM ] .

 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin