منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 06-11-2018, 07:35 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

[QUOTE]
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
شيء طبيعي لمن يؤمن بنظرية التطور
أن يلجأ لادعاء وجود جينات موروثة من البشر السابقين
حيث أنه لن يتم له القول بالتطور إلا بادعاء وجود تزاوج (تهجين)


وأنت لا تؤمن بنظرية التطور
إذن..انتهى الأمر



إذا ثبت علميا ان الجينات موجودة الى يومنا هذا... ومع بطلان نظرية التطور... فلايمكن تفسير وجود الجينات الا بالتزاوج


إقتباس:
إقتباس:
ذكرتَ في أول سطرين من موضوعك هذا وجود روايات اسرائيلية في روايات المسلمين .. كمن يقول يا جماعة ترى الإسرائيليين ناس كذابين. انتبهوا ! ..

لماذا ترفضون الروايات الاسرائيلية في كل المجالات وتقبلونها في قصص الانبياء؟؟


إقتباس:


طيب إذا جاءك اليوم اسرائيلي أو ملحد لا يؤمن بوجود خالق بزي عالم، واستخدم بعض الأجهزة والطكنلوجيا والمختبرات التي ينبهر برؤيتها البعض إلى درجة الإستسلام، واخترع لك علم تخصصي لا يفقهه عامة الناس ليدس من خلاله أفكاره القديمة البالية أو الإلحادية الباطلة ألا يجب الحذر من هؤلاء أيضاً كما يجب الحذر من الروايات الإسرائيلية

قياس باطل
لايمكن مقارنة الحقائق العلمية القطعية مع الروايات الخاصة بالدبن




إقتباس:




بدل الشعور بالإنهزامية والتشكيك في آيات القرآن وتوسيع معاني الكلمات وتأويلها لتتناسب مع دراسات هؤلاء، القائمة دراساتهم أساسا على فكرة ونظرية باطلة !

انت تسمي التفسير الجديد لبعض الايات بالتشكيك وهذا هو الجمود الفكري بعينه
هل انت ترفض الاعجاز العلمي لايات القران؟؟؟؟ وكل التفسيرات العلمية ظهرت في القران ال 20 و 21


ورد في خطبة للامام علي ع ((
أنّ
القرآن لا تنتهي
معانيه، وأنّه غضٌّ جديد إلى يوم القيامة............لَا تَفْنَى
عَجَائِبُهُ
وَلَا تَنْقَضِي
غَرَائِبُهُ))




الرد مع إقتباس
قديم 14-11-2018, 11:20 AM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 946

آخر تواجد: 29-01-2019 12:00 AM

الجنس:

الإقامة:

- ذكروا طريقتين في أبحاثهم ودراساتهم لانتقال الجينات، الأولى وجود سلف مشترك تفرعت عنه الأنواع البشرية فانتقلت الجينات منه إليهم ، والثانية انتقالها نتيجة حصول التهجين والتزاوج بين الأنواع ، كلتا الطريقتين وردتا في الدراسات التي أنت وضعت لنا روابطها وفي غيرها، أنت قبلت (التهجين) وأنكرت (التفرع) في حين أن علماء الجينيات يدعون وجود أدلة على الإثنين، وفي كلتا الحالتين لن تستطيع احراز صدقهم فيما يدعون، لأن طبيعة أدلتهم تخصصية وليست متاحة لعامة الناس، فكيف آمنت بصدقهم في إدعائهم بالتهجين واعتبرته ثابت علمي، ولم تصدقهم في التفرع مع إدعائهم وجود أدلة عليه أيضاً ؟!

- بالنسبة للروايات الاسرائيلية لا نقبلها ولا نرفضها، كتب العهد القديم والجديد (التوراة والإنجيل) الموجودة اليوم هي بمثابة الروايات ولا نتعامل معها على أنها كتب سماوية مقدسة، ومع ذلك يوجد في هذه الكتب المحرفة الكثير من القصص والمضامين المتشابهة مع ما ورد في القرآن الكريم، فهل يعني أن القرآن دخلته الروايات الإسرائيلية أو أنه يعتمد عليها!،، عندما نروي عن بعض الصحابة غير المرضيين عندنا في كتبنا الحديثية كأبي هريرة وعائشة وأنس وغيرهم،، هناك عدة فوائد وأسباب لهذا العمل منها: إيرادها لبيان مخالفتهم لأهل البيت بهدف ردها أو لبيان رأيهم ، ومنها اعتبارها شواهد في حال موافقتها لروايات أهل البيت، ومن الأسباب كذلك هو الرواية على سبيل أن الفضل ما شهدت به الأعداء،، وغير ذلك من الأسباب.

- بل قياسي الأمر بالروايات الإسرائيلية غير عادل لأن الأمر يدعو للحذر أكثر في هذه الحالة، باعتبار أن (الروايات الإسرائيلية وغيرها) يمكن الإطلاع عليها والمقارنة بينها وبين ما ورد في القرآن والأحاديث الثابتة للنبي وآله عليهم السلام والمناقشة فيها حتى لغير المختص مثل مناقشتك مسألة الصوم في السفر، بعكس ما يدعيه التطوريون من أدلة فلا تستطيع أن تناقش في أدلتهم التي توصلوا من خلالها إلى نتائجهم المزعومة سواء أدلة التفرع أو التهجين أو غيرها..هذا أولاً، وثانياً ما يدعو للحذر أيضاً هو مناصرتهم لنظرية التطور مع وضوح بطلانها، فما الذي يمنعهم من الكذب لأجلها،،

- لا مانع من المعاني الجديدة لآيات القرآن، لكن من بدهيات صحة أي معنى هو عدم وجود تعارض معه في أي آية من آيات القرآن الكريم ، ومناقشتي معك في هذا الموضوع كانت منذ البداية على هذا الآساس وهو إثبات وجود التعارض، لذلك أرجو أن تتابع مناقشة الأدلة التي وضعتها لك لإثبات عدم معاصرة أي من الآدميين السابقين لأبينا آدم عليه السلام، وقد وصلنا لهذا الدليل..
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
- أيضاً من الأدلة على عدم وجود بشر معاصرين لأبينا آدم عليه السلام، قوله تعالى:
(من أجل ذلك كتبنا على بني إسرائيل أنه من قتل نفسا بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنما قتل الناس جميعا ومن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا ولقد جاءتهم رسلنا بالبينات ثم إن كثيرا منهم بعد ذلك في الأرض لمسرفون) [المائدة : 32]
ولو كان هناك بشر معاصرين لأبينا آدم أو قبله في الفترة التي عاصرها أولئك الملائكة الذين قالوا: (أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء) فلا معنى لإختيار حادثة ابني آدم للذكر من بين حوادث القتل والإفساد في الأرض لو كان سكان الأرض فعلاً من البشر الآدميين عندما شاهدهم الملائكة، مع العلم أن الآية تتحدث عن بني اسرائيل والقتل فيهم لم يكن جديدا وقبلهم كذلك، فلا معنى لاختيار أي حادثة من حوادث القتل التي حدثت في بني اسرائيل أو سواها وتخصيصها بالذكر لهذا الشأن، بينما حادثة القتل التي حدثت بين ابني آدم له معنى ويناسب ذكرها هذا المقام حيث أنها أول حادثة قتل حصلت في بني آدم وأول إفساد ،،
وقوله "فكأنما قتل الناس جميعا" دليل آخر على أن من شاهدتهم الملائكة لم يكونوا من البشر (الناس) ،،
تفضل..

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 18-11-2018, 01:09 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

[QUOTE]
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
- ذكروا طريقتين في أبحاثهم ودراساتهم لانتقال الجينات، الأولى وجود سلف مشترك تفرعت عنه الأنواع البشرية فانتقلت الجينات منه إليهم ، والثانية انتقالها نتيجة حصول التهجين والتزاوج بين الأنواع ، كلتا الطريقتين وردتا في الدراسات التي أنت وضعت لنا روابطها وفي غيرها، أنت قبلت (التهجين) وأنكرت (التفرع) في حين أن علماء الجينيات يدعون وجود أدلة على الإثنين، وفي كلتا الحالتين لن تستطيع احراز صدقهم فيما يدعون، لأن طبيعة أدلتهم تخصصية وليست متاحة لعامة الناس، فكيف آمنت بصدقهم في إدعائهم بالتهجين واعتبرته ثابت علمي، ولم تصدقهم في التفرع مع إدعائهم وجود أدلة عليه أيضاً ؟!

التفرع لا يأتي بجينات جديدة غير موجودة في الاسلاف


إقتباس:
- بالنسبة للروايات الاسرائيلية لا نقبلها ولا نرفضها، كتب العهد القديم والجديد (التوراة والإنجيل) الموجودة اليوم هي بمثابة الروايات ولا نتعامل معها على أنها كتب سماوية مقدسة، ومع ذلك يوجد في هذه الكتب المحرفة الكثير من القصص والمضامين المتشابهة مع ما ورد في القرآن الكريم، فهل يعني أن القرآن دخلته الروايات الإسرائيلية أو أنه يعتمد عليها!،، عندما نروي عن بعض الصحابة غير المرضيين عندنا في كتبنا الحديثية كأبي هريرة وعائشة وأنس وغيرهم،، هناك عدة فوائد وأسباب لهذا العمل منها: إيرادها لبيان مخالفتهم لأهل البيت بهدف ردها أو لبيان رأيهم ، ومنها اعتبارها شواهد في حال موافقتها لروايات أهل البيت، ومن الأسباب كذلك هو الرواية على سبيل أن الفضل ما شهدت به الأعداء،، وغير ذلك من الأسباب.
انا قصدت الاحاديث التي رواها ابو هريرة وكعب الاحبار وغيرهم وهي بالاصل اسرائيليات

إقتباس:
- بل قياسي الأمر بالروايات الإسرائيلية غير عادل لأن الأمر يدعو للحذر أكثر في هذه الحالة، باعتبار أن (الروايات الإسرائيلية وغيرها) يمكن الإطلاع عليها والمقارنة بينها وبين ما ورد في القرآن والأحاديث الثابتة للنبي وآله عليهم السلام والمناقشة فيها حتى لغير المختص مثل مناقشتك مسألة الصوم في السفر، بعكس ما يدعيه التطوريون من أدلة فلا تستطيع أن تناقش في أدلتهم التي توصلوا من خلالها إلى نتائجهم المزعومة سواء أدلة التفرع أو التهجين أو غيرها..هذا أولاً، وثانياً ما يدعو للحذر أيضاً هو مناصرتهم لنظرية التطور مع وضوح بطلانها، فما الذي يمنعهم من الكذب لأجلها،،
الان بعض الحقائق الاعلمية اصبحت من المسلمات وليس نظريات

إقتباس:
- لا مانع من المعاني الجديدة لآيات القرآن، لكن من بدهيات صحة أي معنى هو عدم وجود تعارض معه في أي آية من آيات القرآن الكريم ، ومناقشتي معك في هذا الموضوع كانت منذ البداية على هذا الآساس وهو إثبات وجود التعارض، لذلك أرجو أن تتابع مناقشة الأدلة التي وضعتها لك لإثبات عدم معاصرة أي من الآدميين السابقين لأبينا آدم عليه السلام، وقد وصلنا لهذا الدليل..
من تفسيرك انت وجدت فيها تعارض... اما غيرك فربما لا يجد فيها تعارض

الرد مع إقتباس
قديم 19-11-2018, 08:19 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,500

آخر تواجد: 18-03-2019 10:02 PM

الجنس:

الإقامة: America

https://www.youtube.com/watch?v=V5GMtUGAg-Y

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 20-11-2018, 12:50 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 946

آخر تواجد: 29-01-2019 12:00 AM

الجنس:

الإقامة:

شنو جديدة ما جديدة ! هل تصدق قولهم بالتفرع أم لا ؟
> (السؤال مفصلي)

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 22-11-2018, 10:03 AM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
شنو جديدة ما جديدة ! هل تصدق قولهم بالتفرع أم لا ؟
> (السؤال مفصلي)
التفرع لا يكون جينات جديدة بل ينقل نفس الجينات

الرد مع إقتباس
قديم 24-11-2018, 03:18 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 946

آخر تواجد: 29-01-2019 12:00 AM

الجنس:

الإقامة:

طيب ماشي
السؤال المفصلي مرة أخرى: هل تصدق قولهم بالتفرع أم لا ؟

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 24-11-2018, 08:14 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
طيب ماشي
السؤال المفصلي مرة أخرى: هل تصدق قولهم بالتفرع أم لا ؟


أرجو ان تقتبس العبارة نفسها وتنقلها هنا لاني لم أفهم ما تقصد بالضبط

الرد مع إقتباس
قديم 27-11-2018, 03:11 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 946

آخر تواجد: 29-01-2019 12:00 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: عادل سالم سالم
أرجو ان تقتبس العبارة نفسها وتنقلها هنا لاني لم أفهم ما تقصد بالضبط
هي ليست عبارة فقط بل هو مبدأ أساسي في نظرية التطور..
وهو إدعاء وجود سلف مشترك لكل أنواع الكائنات
وما كائنات اليوم إلا تفرعات لسلف سابق وهذا السلف له سلف قبله حتى الوصول إلى الكائنات البسيطة وحيدة الخلية
لمعرفة المزيد عن "التفرع الحيوي" أو ما يعرف اصطلاحا بـ"الإنتواع" ،، انظر هنا:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7...88%D8%A7%D8%B9
ما يهمنا في الرابط أعلاه هو مسألة "انتواع الانسان" ،، في هذا الإقتباس:
إقتباس:
هنالك تشابهات جينية بين الإنسان والشمبانزي وبين الإنسان والبونوبو، الأقارب الأقربين إلى الإنسان، الأمر الذي يشير إلى تشارك بالأسلاف. وتحليلات للإنحراف الجيني والتأشيب الجيني باستعمال نموذج ماركوف تدل على أنَّ الإنسان والشمبانزي قد انتوعا متباعدين قبل 4.1 مليون سنة.
مسألة السلف المشترك تطرح على عدة مستويات:

- سلف مشترك في النوع الواحد، مثلا: بنو اسماعيل وبنو اسرائيل، هاتين المجموعتين تلتقيان عند النبي إبراهيم كأدنى سلف مشترك بينهم، ومن قبل إبراهيم هم أيضا سلف مشترك لهم ، مثل نوح عليه السلام هو أحد الأسلاف.

- سلف مشترك على مستوى الأنواع، مثل انسان نياندرتال والإنسان المعاصر(هومو) وإنسان دينيسوفا..
إقتباس:
يشير بحثٌ جديدٌ إلى أنّ التزاوج مع إنسان نياندرتال أعاد بعض الإرث الجيني الذي تركه الإنسان الحديث وراءه أثناء الهجرة القديمة من أفريقيا.
هذا الإرث هو نسخةٌ عن الجينات، التي كانت موجودة في الأسلاف المشتركة بين إنسان نياندرتال والبشر.
http://ibelieveinsci.com/?p=53355

إقتباس:
وخلال الأبحاث تبين أن الكثير من الطفرات الوراثية المشتركة تجمع العينات المأخوذة من إنسان دينيسوفان ونياندرتال، وتشير إلى أنهما من أصل واحد، لكنهما انفصلا في وقت لاحق.
https://arabic.rt.com/technology/892...%D8%A6%D9%8A/#

- سلف مشترك على مستوى أشباه البشر، مثل الشمبانزي والجنس الإنساني

إقتباس:
الخلاصة:
الأدلة المقدمة أعلاه تبرهن أن البروتينات الوظيفية الكلية الوجود كالسيتوكروم سي يوجد لها عدد هائل من التسلسلات المعادلة و الموازية و التي يمكنها تشكيل ذلك البروتين في أي كائن حي و لذلك السبب الوحيد لتماثل مثل هذه التسلسلات البروتينية بين كائنان مختلفان في ظل غياب ضرورة وظيفية لهذا التشابه هو الوراثة فعندها يمكننا أن نستنتج بثقة أن الكائنان مرتبطان بالنسب و تماثل تسلسلاتهما ليس اختباراً لنظرية السلف المشترك فحسب بل حسماً لمبدأ الوراثة و أخيراً فإن التماثل ليس مقيداً بالبروتين الكلي الوجود هذا فقد تماثلت كل البروتينات كلية الوجود التي تمت مقارنتها بين الإنسان والشمبانزي بشكل كبير.
http://ibelieveinsci.com/?p=4965


التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 02-12-2018, 09:56 AM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

موضوع السلف المشترك موجود في كلا النظريتين.... نظرية التطور ونظرية الخلق


لذلك يبقى الموضوع شائك

الرد مع إقتباس
قديم 04-12-2018, 11:42 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 946

آخر تواجد: 29-01-2019 12:00 AM

الجنس:

الإقامة:

طيب ماشي

على ضوء الإقتباسات التي وضعتها لك..

السؤال مرة أخرى ولكن بتحديد أكثر:
هل تصدق قولهم بأن الإنسان والشمبانزي لم يخلقا بل تفرعا وانتوعا وتطورا من سلف مشترك كان قبلهم ؟

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 17-12-2018, 01:33 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
طيب ماشي

على ضوء الإقتباسات التي وضعتها لك..

السؤال مرة أخرى ولكن بتحديد أكثر:
هل تصدق قولهم بأن الإنسان والشمبانزي لم يخلقا بل تفرعا وانتوعا وتطورا من سلف مشترك كان قبلهم ؟
كلا
لكن ماذا يترتب على ذلك؟

الرد مع إقتباس
قديم 17-12-2018, 01:36 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

http://alhaydari.com/ar/2018/12/66483/
http://alhaydari.com/ar/2018/12/66504/
http://alhaydari.com/ar/2018/12/66524/


من محاضرات فقه المرأة
كيف تكاثر النسل البشري


...................
منقول


خلاصة ما يراه السيد الحيدري ويعتقده بعد بحوثه في فقه المراة :
1) اصل البشر اليوم من ادم النوعي من طين ومن زوجين( ذكر وانثى) والتكاثر حصل من زوجين اثنين او اكثر وليس من تزواج الاخوه مع الاخوات
2) اول خليفة لله هو ادم الشخصي وهو ابو الانبياء وليس ابو البشر الاصلي، وقبل ادم النبي ع هناك اناس قبله خلقوا والدليل قوله تعالى (كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ) وقوله تعالى (إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ)
3) ادم الذي علمه الله الاسماء كلها هو ادم الملكوت الذي خلق الله منه كل خير( الصادر الاول وهو نبينا صلى الله عليه وآله ) وهو ليس ادم النوعي وليس ادم النبي ع
4) تطور الانسان فكريا لا فيسلوجيا

الرد مع إقتباس
قديم 19-12-2018, 03:28 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,500

آخر تواجد: 18-03-2019 10:02 PM

الجنس:

الإقامة: America

السلام عليكم
خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها
اخذ من بني ادم من ظهورهم ذرياتهم
.
السيد كمال الحيدري استند على نظريته هذه على كتاب لباحث سني
اسم الكتاب انا ادم
يفرق فيه بين البشر والانسان
.
ولكن هذا يرجعنا الى قول المشركين
ابعث الله بشرا رسولا؟؟؟؟
فهل كان المشركين يؤمنون بنظرية البشر هذه؟؟؟؟
لا اعتقد ذلك

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 28-12-2018, 03:15 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 946

آخر تواجد: 29-01-2019 12:00 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: عادل سالم سالم
كلا
لكن ماذا يترتب على ذلك؟
يترتب الكثير.. مما يترتب:
- الازدواجية والمزاجية في التصديق.
- النظرية العلمية ليست إلا تأكيد لنظرية زواج الأخوة بالأخوات إن لم يكن ذلك الزواج في الإنسان العاقل ففي غير العاقل من الأسلاف الحيوانية السابقة.
- النظرية العلمية نستنتج منها أن جميع الآدميين يرجعون لنوع واحد وسلف واحد لا يجتمع فيه الناس فقط بل حتى الحيوانات، تبدأ بأشباه القردة إلى غيرها من الحيوانات كلما رجعنا في الزمن إلى الوراء ، وهذا يعني أن ما يسمى بالأجناس الأربعة من البشر وادعاء استحالة أن تجتمع في آدم واحد أو نوع واحد يعتبر بحسب النظرية العلمية غير مستحيل.

إقتباس:
خلاصة ما يراه السيد الحيدري ويعتقده بعد بحوثه في فقه المراة :
1) اصل البشر اليوم من ادم النوعي من طين ومن زوجين( ذكر وانثى) والتكاثر حصل من زوجين اثنين او اكثر وليس من تزواج الاخوه مع الاخوات
2) اول خليفة لله هو ادم الشخصي وهو ابو الانبياء وليس ابو البشر الاصلي، وقبل ادم النبي ع هناك اناس قبله خلقوا والدليل قوله تعالى (كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ) وقوله تعالى (إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ)
3) ادم الذي علمه الله الاسماء كلها هو ادم الملكوت الذي خلق الله منه كل خير( الصادر الاول وهو نبينا صلى الله عليه وآله ) وهو ليس ادم النوعي وليس ادم النبي ع
4) تطور الانسان فكريا لا فيسلوجيا
طيب إذا انتهينا من النظرية العلمية وأردت تبني رأي السيد الحيدري في الموضوع
فأخبرني عن آدم في هذه الآيات أي آدم هو:
(إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون) [آل عمران : 59]
(فأكلا منها فبدت لهما سواتهما وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة وعصى آدم ربه فغوى) [طه : 121]
(قال أرأيتك هذا الذي كرمت علي لئن أخرتن إلى يوم القيامة لأحتنكن ذريته إلا قليلا) [الإسراء : 62]

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 28-12-2018, 10:53 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,500

آخر تواجد: 18-03-2019 10:02 PM

الجنس:

الإقامة: America

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: عادل سالم سالم
http://alhaydari.com/ar/2018/12/66483/
http://alhaydari.com/ar/2018/12/66504/
http://alhaydari.com/ar/2018/12/66524/


من محاضرات فقه المرأة
كيف تكاثر النسل البشري


...................
منقول


خلاصة ما يراه السيد الحيدري ويعتقده بعد بحوثه في فقه المراة :
1) اصل البشر اليوم من ادم النوعي من طين ومن زوجين( ذكر وانثى) والتكاثر حصل من زوجين اثنين او اكثر وليس من تزواج الاخوه مع الاخوات
2) اول خليفة لله هو ادم الشخصي وهو ابو الانبياء وليس ابو البشر الاصلي، وقبل ادم النبي ع هناك اناس قبله خلقوا والدليل قوله تعالى (كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ) وقوله تعالى (إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ)
3) ادم الذي علمه الله الاسماء كلها هو ادم الملكوت الذي خلق الله منه كل خير( الصادر الاول وهو نبينا صلى الله عليه وآله ) وهو ليس ادم النوعي وليس ادم النبي ع
4) تطور الانسان فكريا لا فيسلوجيا
السلا عليكم
للتنبيه فقط
فالإنسان هولأدم وذريته وليس لمن قبله.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 28-12-2018, 10:55 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,500

آخر تواجد: 18-03-2019 10:02 PM

الجنس:

الإقامة: America

بإستنادك إلى كلام السيد الحيدري أنت وقعت في إشكال كبير
خصوصا بشأن الصادر الأول ابو البشر

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 31-12-2018, 02:25 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ
بإستنادك إلى كلام السيد الحيدري أنت وقعت في إشكال كبير
خصوصا بشأن الصادر الأول ابو البشر
الصادر الاول ليس ابو البشر


وانما هو نور الرسول ص وفقا لقول العارفين


وفقا للحديث

عن جابر بن عبد الله قال: قلت لرسول الله صلى الله عليه وآله: أول شئ خلق الله تعالى ما هو؟ فقال: نور نبيك يا جابر، خلقه الله ثم خلق منه كل خير


http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/1446_%D8%A8%D8%AD%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%84%D8%B3%D9%8A-%D8%AC-%D9%A1%D9%A5/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_26

الرد مع إقتباس
قديم 31-12-2018, 02:31 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

[QUOTE]
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
يترتب الكثير.. مما يترتب:
- الازدواجية والمزاجية في التصديق.
- النظرية العلمية ليست إلا تأكيد لنظرية زواج الأخوة بالأخوات إن لم يكن ذلك الزواج في الإنسان العاقل ففي غير العاقل من الأسلاف الحيوانية السابقة.
- النظرية العلمية نستنتج منها أن جميع الآدميين يرجعون لنوع واحد وسلف واحد لا يجتمع فيه الناس فقط بل حتى الحيوانات، تبدأ بأشباه القردة إلى غيرها من الحيوانات كلما رجعنا في الزمن إلى الوراء ، وهذا يعني أن ما يسمى بالأجناس الأربعة من البشر وادعاء استحالة أن تجتمع في آدم واحد أو نوع واحد يعتبر بحسب النظرية العلمية غير مستحيل.
لا داعي لاضاعة الوقت في مناقشة نظرية التطور من القردة لانها نظرية باطلة من منظور اسلامي






إقتباس:
طيب إذا انتهينا من النظرية العلمية وأردت تبني رأي السيد الحيدري في الموضوع
فأخبرني عن آدم في هذه الآيات أي آدم هو:
(إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون) [آل عمران : 59]
(فأكلا منها فبدت لهما سواتهما وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة وعصى آدم ربه فغوى) [طه : 121]
(قال أرأيتك هذا الذي كرمت علي لئن أخرتن إلى يوم القيامة لأحتنكن ذريته إلا قليلا) [الإسراء : 62]

النظرية بالاصل ليست لكمال الحيدري بل هي اقوال مجموعة من علماء السنة والشيعة قالوها قبل الحيدري


اما الايات اعلاه فهو اشار اليها في حوالي 10 محاضرات وهو لا يوافق القول ان لفظ (ادم) حيثما ورد يعني ادم النبي بل لها ثلاث معاني حسب ورودها في ايات القران


وقد تعني الصادر الاول وهو نر النبي محمد
او تعني جنس البشر
او تعني ابو البشر قبل النبي ادم
او تعني النبي ادم

الرد مع إقتباس
قديم 31-12-2018, 02:35 PM
عادل سالم سالم عادل سالم سالم غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 97041

تاريخ التّسجيل: Oct 2011

المشاركات: 10,217

آخر تواجد: 22-01-2019 03:29 PM

الجنس:

الإقامة:

[QUOTE]
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ
السلام عليكم
خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها
اخذ من بني ادم من ظهورهم ذرياتهم
هو قال تفسيره لهذه الايات بما يخالف المشهور

إقتباس:

.
السيد كمال الحيدري استند على نظريته هذه على كتاب لباحث سني
اسم الكتاب انا ادم
يفرق فيه بين البشر والانسان
وما المشكلة لو كان رأيه صحيح نسبيا


.
إقتباس:
ولكن هذا يرجعنا الى قول المشركين
ابعث الله بشرا رسولا؟؟؟؟
فهل كان المشركين يؤمنون بنظرية البشر هذه؟؟؟؟
لا اعتقد ذلك
كل انسان بشر
وليس كل بشر انسان...اي من كانوا قبل ادم النبي ع

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 04:37 PM ] .

 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin