منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 09-11-2007, 10:53 PM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كوثر الايمان
نعم أخى فى تعقيبى رد مفصل على سؤالك
ماذا اذا تعارضت روايات؟؟؟
ماذا اذا وجدت قضية مبنية على احتمال؟؟؟
هل يصح وجود خبران متعارضان دون وجود ترجيح لاحدهما دون الاخر؟؟؟
ما الغرض من وضع مسألة لم يجتمع عليها العلماء من السنة والشيعة؟؟
هل اذا تعارضت روايات يصبح صاحب التصحيح كاذب او غير معترف بكتبه وعلمه ؟؟؟
كل هذه الاسئلة أجبت عليها احمد
اما سؤالك
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كوثر الايمان





الاخت ايمان
مالي اراك تعصبتي بردك فما وضعته هو لعالم من المذهب السني كما قلتي فهل المذهب السني ياخذ من علمائه مايناسبه ويترك مايعارضه فانتم وكما نرى بكل المنتديات تلتزمون بتصحيح الالباني وبشكل مختلف عنه الان فسئلنا عن السبب ولم نرى نتيجه ؟؟؟؟؟؟
واين ردك المفصل حو طلبي ؟؟؟!!!
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كوثر الايمان
اما سؤالك
هل الالباني لايفهم بعلم التصحيح وهو شيخك وانت ملزمه بكلامه
فهو دليل قلة قراءة واطلاع احمد فعشرات المسائل توجد فيها روايات متعارضة والحل ذكرته فى مشاركاتى بأكثر من صورة ولكن تتهرب من مواجهة الحق احمد والحقيقة
راجع من فضلك
والجزء الغير واضح انتظر تعمل اقتباس عليه واشرح بصورة أخرى


اختي الفاضله لو رجعتي لما تطرق له الالباني لوجدتي ان الالباني يبرر لابي الغاديه فالحديث الذي ذكره الالباني هو عن قاتل عمار بن ياسر وحديث الرسول ولاعلاقه لابي الغاديه بالحديث ولكن الذي دعا الالباني لذكر اسم ابي الغاديه هو الاحاديث المرويه عن قاتل عمار هو ابي الغاديه الجهني وباجزام ابي معين وكما قال الالباني وقد تطرق لكل الاحاديث التي تثبت انه قاتل عمار وفي نهاية كلامه قام بالتبرير للصحابي ابي الغاديه من قبل الالباني وقال إذ لا يمكن القول بأن أبا غادية القاتل لعمار مأجور لأنه قتله مجتهدا فهل بعد هذا يكون وحسب ماتقولي بقاعدتك المرفوضه فنرجو منك بعدم التسرع بالرد واتهامي بقلة القراءه والتهرب من مواجهة الحق فأسئلي نفسك لماذا اجزم بن معين بانه قاتل عمار وايضاً قال الدرقطني وغيره انه قاتل عمار وكما توضح هذه الوثيقه فماذا سيكون ردك الان فهل تخالفي كل هؤلاء العلماء بقولهم انه قاتل عمار او تهربي من الحقيقه المره وتجادلي فقد اصبح الالباني متروك؟؟؟؟؟






ولدينا المزيد ان احببت ذلك
سلام


مع شكري وتقديري للاخ مجنون بالحسين لمتابعته الموضوع

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 12:45 AM
كوثر الايمان كوثر الايمان غير متصل
عضو مجمد
 

رقم العضوية : 42966

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 830

آخر تواجد: 17-11-2009 06:59 PM

الجنس:

الإقامة:

لا حول ولا قوة الا بالله
وهل ما وضعته انا من روايات من كتبى وكتبك بدون وثائق؟
الكتب موجودة ووضعت اسماءها سهل ترفعها وسهل اجيبلك صورة الصفحة وتكون احمد حاطط وثيقة وانا فى المقابل عشر وثائق
المهم ترجع للرد وتقرا بتأنى

الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 01:41 AM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كوثر الايمان
لا حول ولا قوة الا بالله
وهل ما وضعته انا من روايات من كتبى وكتبك بدون وثائق؟
الكتب موجودة ووضعت اسماءها سهل ترفعها وسهل اجيبلك صورة الصفحة وتكون احمد حاطط وثيقة وانا فى المقابل عشر وثائق
المهم ترجع للرد وتقرا بتأنى
ايمان انت لاتملكي ماتردي به على ماوضعت فلجأتي للمجادله والمراوغه
فارجعي الى ردودي والى ما وضعت واقرئي بتمعن فليس ما وضعته مكذوب او موضوع فكله صحيح وبشهادت علمائك

سلام

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 02:00 AM
كوثر الايمان كوثر الايمان غير متصل
عضو مجمد
 

رقم العضوية : 42966

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 830

آخر تواجد: 17-11-2009 06:59 PM

الجنس:

الإقامة:

خلاص يا احمد
سؤال بس ليك مش لية
لو فى روايات متعارضة تلاتة مقابل عشرة ماذا يفعل الباحث؟؟؟؟
فى انتظار ردك
ولاتنسى نفس الموضوع فى الكتب الشيعية الروايات متعارضة
انا الاجابة للقارىء يجدها فى التعليقات السابقة
لك احمد فكر وانتظر ردك

الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 02:45 AM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كوثر الايمان
خلاص يا احمد
سؤال بس ليك مش لية
لو فى روايات متعارضة تلاتة مقابل عشرة ماذا يفعل الباحث؟؟؟؟
فى انتظار ردك
ولاتنسى نفس الموضوع فى الكتب الشيعية الروايات متعارضة
انا الاجابة للقارىء يجدها فى التعليقات السابقة
لك احمد فكر وانتظر ردك
قصدك عن هذه الروايه هل تم تصحيحها من عالم معترف به و ذو كفائه بالتصحيح ومشهودٌ له ذلك وقد تطرق لكل صغيره وكبيره حتى صححها وقام بالدفاع عن الجاني؟؟؟؟؟؟

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 03:11 PM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

اللهم صلي على محمد وال محمد

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 07:20 PM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

الموضوع مفتوح للرد بعد منتصف الليل ؟؟؟؟؟؟

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 09:05 PM
كوثر الايمان كوثر الايمان غير متصل
عضو مجمد
 

رقم العضوية : 42966

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 830

آخر تواجد: 17-11-2009 06:59 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ahmedalbkre
قصدك عن هذه الروايه هل تم تصحيحها من عالم معترف به و ذو كفائه بالتصحيح ومشهودٌ له ذلك وقد تطرق لكل صغيره وكبيره حتى صححها وقام بالدفاع عن الجاني؟؟؟؟؟؟
بص يا احمد والله الموضوع منتهى اللى قرا الردود بتأنى عرف ان الموضوع انتهى
السؤال ليك
كان
اذا وجدت روايات متعارضة رغم ان السند صحيح مثل الروايات حول اسباب نزول ايات قرءانية معينة ماالعمل؟؟؟
ممكن تححدلى من كتبك مين قاتل عمار؟؟؟
منتظرة الرد لمجرد الجدل الموضوع منتهى
وبكرر انى شفتك بتكرر الموضوع نفسه كذا مرة وانا جاوبتك اجابة شافية يفتخر بيها اى سنى واى شيعى باحث عن الحق
الله أكبر



آخر تعديل بواسطة كوثر الايمان ، 10-11-2007 الساعة 09:09 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 09:29 PM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كوثر الايمان
بص يا احمد والله الموضوع منتهى اللى قرا الردود بتأنى عرف ان الموضوع انتهى
السؤال ليك
كان
اذا وجدت روايات متعارضة رغم ان السند صحيح مثل الروايات حول اسباب نزول ايات قرءانية معينة ماالعمل؟؟؟
ممكن تححدلى من كتبك مين قاتل عمار؟؟؟
منتظرة الرد لمجرد الجدل الموضوع منتهى
وبكرر انى شفتك بتكرر الموضوع نفسه كذا مرة وانا جاوبتك اجابة شافية يفتخر بيها اى سنى واى شيعى باحث عن الحق
الله أكبر


الاخت ايمان
انت تتكلمي صحيح لو فقط تريدي الجدال
اقول لكي
يقول الالباني وصحح الحديث
تقولي لي اووجدت روايه
وبعدها تريدي احددلك من كتبي
عزيزتي انا اتكلم عن عداله مطلقه انتم اطلقتموها الى القاصي والداني وقلتم عنه صحابه
هل فهمتي ماقصدي من السؤال

فان وجدتي نفسك لاتستطيعي الاستمرار فلك الحق بطلب الترك او التطرق لغيره
فانت وكل من يقرء المشاركات يعرف
تشرقي وتغربي عن مسار الموضوع
واعتقد وصلت الفكره
واجابتك الشافيه التي تتحدثين عنها فهي في الاحلام ولم تاتي للان
فتذكري لو سايرتك لوجدتي انك تدافعي عن قاتل
لايستحق القتال ولكن ماوجدنا عليه ابائنا لانستطيع رفضه
اليس هذه اول حقيقه مره تراوغي من اجلها معي
انتظر ردك بالذي بعده او تضعي مايكون بصلب سؤالي
وهو للاعاده افاده
الصحابي ابي الغاديه الجهني
قاتل
الصحابي عمار بن ياسر
وبتصحيحي شيخك الالباني
وباجزام ابي معين هو القاتل
والدرقطني ايضاً
وكما ذكرنا مسبقاً
سلام

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 09:47 PM
كوثر الايمان كوثر الايمان غير متصل
عضو مجمد
 

رقم العضوية : 42966

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 830

آخر تواجد: 17-11-2009 06:59 PM

الجنس:

الإقامة:

تكرار
محمد بن حبيب البغدادي - كتاب المحبر - رقم الصفحة : ( 295 )

- ( الغادية ) شهد مع رسول الله صلى الله عليه الحديبية . " وروى انه قاتل عمار بن ياسر رضى الله عنه " . ويقال ان الذى قتله حوى بن ماتع السكسكى جد نوح بن عمرو الذى كان مع اسحاق بن ابراهيم بن مصعب الخراساني وذكروا انه شرك في قتل عمار رحمه الله خمسة نفر كلهم يدعى قتله . فكان أبو الغادية الذى حز راسه ".

وما احضره احمد البكرى
إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 124 )

- ابو الغادية الجهني ب د ع اَبُو الغَادِيَة الجُهَني‏.‏ بايع النبي صلى الله عليه وسلم‏.‏ وجُهَينة بن زيد قبيلة من قضاعة‏.‏ اختلف في اسمه فقيل‏:‏ يَسَار بن ازيهر‏.‏ وقيل‏:‏ اسمه مسلم‏.‏ سكن الشام، يعد في الشاميين، وانتقل اِلى واسط‏.‏ قال اَبو عمر‏:‏ اَدرك النبي صلى الله عليه وسلم وهو غلام‏.‏ رُوِي عنه اَنه قال‏:‏ اَدركت النبي صلى الله عليه وسلم واَنا اَيفَعُ، اَرد على اَهلي الغَنَم‏.‏ اَخبرنا محمد الوهاب بن هبة الله باِسناده عن عبد الله بن اَحمد، حدثني اَبي، حدثنا عبد الصمد بن عبد الوارث‏.‏ حدثنا ربيعة بن كلثومِ، عن اَبيه، عن اَبي غادية قال‏:‏ خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم غداة العقبة، فقال‏:‏ الا ان دماكم واموالكم عليكم حرام الى ان تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا، في بلدكم هذا، في شهركم هذا‏.‏ الا هل بلغت‏"‏? ‏"‏قالوا‏:‏ ‏"‏نعم‏"‏‏.‏ وكان من شيعة عثمان رضي الله عنه‏.‏ وهو قاتل عمار بن ياسر، وكان اِذا استاذن على معاوية وغيره يقول‏:‏ قاتل عمار بالباب‏.
الرد
من الرابط بترت احمد
وقيل‏:‏ اِن الذي قتل عماراً غيره‏.‏ وهذا اَشهر‏.
اَخرجه الثلاثة‏.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فى قاعدة قانونية بتقول

إذا تضاربت أقوال الشهود كان ذلك برهانا على بطلان الادعاء
بس لو فى كذا رواية لكذا شاهد عكس رواية شاهد واحد نعمل ايه؟؟
و فى دراسة اسباب نزل اية مثلا مقولة بتقول
ضرورة عدم الاقتصار على ما تعطيه روايات "أسباب النزول" مهما كان سندها. فنقد السند هنا لا يكفي في بناء مصداقيتها، بل لابد من التعامل معها بنظرة نقدية. إن المصداقية في هذا المجال تتحدد في نظرنا بثلاثة عناصر
الأول: عدم تعارض المعنى الذي يعطيه ما يعتبر "سبباً" لنزول آية معينة مع المعنى...الخ
الثاني: التوافق مع ترتيب النزول ومع مسار السيرة النبوية. الخ
الثالث: التوافق مع معهود العرب، الاجتماعي الاقتصادي والفكري والحضارى
لو طبقت نفس النظرة والعناصراحمد
هتطبقها على ماعهدناه من الصحابة صح ؟؟
وبعدين طرح الروايات المتعارضة يسبب
الشقاق والخلاف بين صفوف المسلمين،وهذا غير ما أمرنا به الرسول صلى الله عليه وسلم
وهنا الغرض من عرض رواية تخالف عشرات الروايات
الخوض في شأن بعض الصحابة الذين قال فيهم الرسول صلى الله عليه وسلم: "لا تسبوا أصحابي، فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهباً، ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه
تضارب الروايات في مدح أو ذم بعض الصحابة، مما يؤدي إلى التناقض الذي قد ينسب إلى السنة، والسنة منه براء.
= انشغال الناس بها عن أمور دينهم، الثابتة بالأدلة الصحيحة.
=
يفتح ثغرة لأعداء الإسلام لنيل منه باستغلال تلك الأحاديث لخدمة أغراضهم الدنيئة، ولتشويش أذهان بعض المسلمين.
ويكفي أيضا أن تعرف أن علماء الحديث وضعوا بابا في علم الدراية باسم ( مختلف الحديث ) وهو غير مشكل الحديث مختلف يعنى حديثين متعارضين والمشكل اى التباس فهم حديث مابالك الروايات يا احمد!!!!
فى الحديث
الحل
-محاولة المجتهد التوفيق بين الأحاديث المختلفة بإعمال القواعد المقررة عند أهل العلم في ذلك
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : (لا يجوز أن يوجد في الشرع خبران متعارضان من جميع الوجوه ، وليس مع أحدهما ترجيح يقدم به)
اذا فى الروايات بين أيدينا لنا ان نوفق بين الروايات وبين ما جاء من أحاديث للرسول صلى الله عليه وسلم حول الصحابة لان القاعدة هى عدالة الصحابة والترجيح هو نفسه النظر الى الاحاديث حول الصحابة والايات القرءانية حولهم
اذا
تضارب هذه الروايات تبعث الشك في الأنفس اذا وضعت بدون فهم او لغرض من الاغراض السابقة التى وضعتها لك
واكرر ما بُنى على الاحتمال لا يصح به الاستدلال

أما إثبات أن أبا الغادية نفسه هو قاتل عمار فالأمر يحتاج لنظر، فالشك واقع، والاختلاف واقع فيمن قتله، واقع حتى بين من يظن أنه قتله فضلا عن غيرهم

اترك لك التقيم وللقارىء
انتهى




الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 10:05 PM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كوثر الايمان
تكرار
محمد بن حبيب البغدادي - كتاب المحبر - رقم الصفحة : ( 295 )

- ( الغادية ) شهد مع رسول الله صلى الله عليه الحديبية . " وروى انه قاتل عمار بن ياسر رضى الله عنه " . ويقال ان الذى قتله حوى بن ماتع السكسكى جد نوح بن عمرو الذى كان مع اسحاق بن ابراهيم بن مصعب الخراساني وذكروا انه شرك في قتل عمار رحمه الله خمسة نفر كلهم يدعى قتله . فكان أبو الغادية الذى حز راسه ".

وما احضره احمد البكرى
إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 124 )

- ابو الغادية الجهني ب د ع اَبُو الغَادِيَة الجُهَني‏.‏ بايع النبي صلى الله عليه وسلم‏.‏ وجُهَينة بن زيد قبيلة من قضاعة‏.‏ اختلف في اسمه فقيل‏:‏ يَسَار بن ازيهر‏.‏ وقيل‏:‏ اسمه مسلم‏.‏ سكن الشام، يعد في الشاميين، وانتقل اِلى واسط‏.‏ قال اَبو عمر‏:‏ اَدرك النبي صلى الله عليه وسلم وهو غلام‏.‏ رُوِي عنه اَنه قال‏:‏ اَدركت النبي صلى الله عليه وسلم واَنا اَيفَعُ، اَرد على اَهلي الغَنَم‏.‏ اَخبرنا محمد الوهاب بن هبة الله باِسناده عن عبد الله بن اَحمد، حدثني اَبي، حدثنا عبد الصمد بن عبد الوارث‏.‏ حدثنا ربيعة بن كلثومِ، عن اَبيه، عن اَبي غادية قال‏:‏ خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم غداة العقبة، فقال‏:‏ الا ان دماكم واموالكم عليكم حرام الى ان تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا، في بلدكم هذا، في شهركم هذا‏.‏ الا هل بلغت‏"‏? ‏"‏قالوا‏:‏ ‏"‏نعم‏"‏‏.‏ وكان من شيعة عثمان رضي الله عنه‏.‏ وهو قاتل عمار بن ياسر، وكان اِذا استاذن على معاوية وغيره يقول‏:‏ قاتل عمار بالباب‏.
الرد
من الرابط بترت احمد

وقيل‏:‏ اِن الذي قتل عماراً غيره‏.‏ وهذا اَشهر‏.
اَخرجه الثلاثة‏.


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فى قاعدة قانونية بتقول

إذا تضاربت أقوال الشهود كان ذلك برهانا على بطلان الادعاء
بس لو فى كذا رواية لكذا شاهد عكس رواية شاهد واحد نعمل ايه؟؟
و فى دراسة اسباب نزل اية مثلا مقولة بتقول
ضرورة عدم الاقتصار على ما تعطيه روايات "أسباب النزول" مهما كان سندها. فنقد السند هنا لا يكفي في بناء مصداقيتها، بل لابد من التعامل معها بنظرة نقدية. إن المصداقية في هذا المجال تتحدد في نظرنا بثلاثة عناصر
الأول: عدم تعارض المعنى الذي يعطيه ما يعتبر "سبباً" لنزول آية معينة مع المعنى...الخ
الثاني: التوافق مع ترتيب النزول ومع مسار السيرة النبوية. الخ
الثالث: التوافق مع معهود العرب، الاجتماعي الاقتصادي والفكري والحضارى
لو طبقت نفس النظرة والعناصراحمد
هتطبقها على ماعهدناه من الصحابة صح ؟؟
وبعدين طرح الروايات المتعارضة يسبب
الشقاق والخلاف بين صفوف المسلمين،وهذا غير ما أمرنا به الرسول صلى الله عليه وسلم
وهنا الغرض من عرض رواية تخالف عشرات الروايات
الخوض في شأن بعض الصحابة الذين قال فيهم الرسول صلى الله عليه وسلم: "لا تسبوا أصحابي، فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهباً، ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه
تضارب الروايات في مدح أو ذم بعض الصحابة، مما يؤدي إلى التناقض الذي قد ينسب إلى السنة، والسنة منه براء.
= انشغال الناس بها عن أمور دينهم، الثابتة بالأدلة الصحيحة.
=
يفتح ثغرة لأعداء الإسلام لنيل منه باستغلال تلك الأحاديث لخدمة أغراضهم الدنيئة، ولتشويش أذهان بعض المسلمين.
ويكفي أيضا أن تعرف أن علماء الحديث وضعوا بابا في علم الدراية باسم ( مختلف الحديث ) وهو غير مشكل الحديث مختلف يعنى حديثين متعارضين والمشكل اى التباس فهم حديث مابالك الروايات يا احمد!!!!
فى الحديث
الحل
-محاولة المجتهد التوفيق بين الأحاديث المختلفة بإعمال القواعد المقررة عند أهل العلم في ذلك
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : (لا يجوز أن يوجد في الشرع خبران متعارضان من جميع الوجوه ، وليس مع أحدهما ترجيح يقدم به)
اذا فى الروايات بين أيدينا لنا ان نوفق بين الروايات وبين ما جاء من أحاديث للرسول صلى الله عليه وسلم حول الصحابة لان القاعدة هى عدالة الصحابة والترجيح هو نفسه النظر الى الاحاديث حول الصحابة والايات القرءانية حولهم
اذا
تضارب هذه الروايات تبعث الشك في الأنفس اذا وضعت بدون فهم او لغرض من الاغراض السابقة التى وضعتها لك
واكرر ما بُنى على الاحتمال لا يصح به الاستدلال

أما إثبات أن أبا الغادية نفسه هو قاتل عمار فالأمر يحتاج لنظر، فالشك واقع، والاختلاف واقع فيمن قتله، واقع حتى بين من يظن أنه قتله فضلا عن غيرهم

اترك لك التقيم وللقارىء
انتهى






انا قلت في مشاركتي التي قبلك بارك الله بك

إقتباس:
انتظر ردك بالذي بعده او تضعي مايكون بصلب سؤالي
وهو للاعاده افاده

الصحابي ابي الغاديه الجهني
قاتل
الصحابي عمار بن ياسر
وبتصحيحي شيخك الالباني
وباجزام ابي معين هو القاتل
والدرقطني ايضاً
وكما ذكرنا مسبقاً
فهل ماذكرته صعب لتعلقي عليه ويستوجب منك اعادة ما رفضناه وكان بعيد عن صلب سؤالي ؟؟؟؟؟

فان كانو ليس بعلماء فلك الحق بتركهم !!!!
سلام

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 10-11-2007, 11:05 PM
كوثر الايمان كوثر الايمان غير متصل
عضو مجمد
 

رقم العضوية : 42966

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 830

آخر تواجد: 17-11-2009 06:59 PM

الجنس:

الإقامة:

اهو بتتهرب يا احمد من رد مفصل
على العموم ليس لى عودة للموضوع بالنسبة للسنة منتهى ولمن يبحث عن الحق انتهى
هدانا الله وإياك احمد
السلام عليكم

الرد مع إقتباس
قديم 11-11-2007, 12:57 AM
الحــســـيـــنـــي الحــســـيـــنـــي غير متصل
عضو مجمد
 

رقم العضوية : 18639

تاريخ التّسجيل: May 2005

المشاركات: 2,852

آخر تواجد: 02-09-2009 11:26 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الكويــــــــــت المحترمة

على العموم ليس لى عودة للموضوع بالنسبة للسنة منتهى ولمن يبحث عن الحق انتهى

دائما العاهرات يقولون لكل شي منتهي لانه ليلتها خلصت

الرد مع إقتباس
قديم 11-11-2007, 07:25 AM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كوثر الايمان
اهو بتتهرب يا احمد من رد مفصل
على العموم ليس لى عودة للموضوع بالنسبة للسنة منتهى ولمن يبحث عن الحق انتهى
هدانا الله وإياك احمد
السلام عليكم


عجيب امرك
فكلامك مبني على الكذب والتشتيت
اسئلك على شيخك الالبانيس تقولي لي قاعده
من انت حتى تبنين القواعد
ومن هم علماء السنه حتى تتهربي بهم
اليس الالباني منهم
والدرقطني منهم
وابي معين منهم
وغيرهم
فاهربي وادعو لنفسك بالهدايه
والوقوف لمره واحده وقول الحق
فانت قلتي ان القتل من الكبائر
واثبتنا انه ابي الغاديه قاتل
وانت تراوغين وكل من دخل الموضوع يرى ذلك
من اجل
ماوجدت عليه ابائي
فمبروك الهروب ياست ايمان
وشكراً لحوارك الحظاري
الذي ليس فيه سوى الهروب

سلام يا ايمان
وانت لست اهلاً للحوار
فقد هربتي وانسحبتي من موضوعك
الذي جعلك تتراطمين بجدران المنتدى
لتجدي من يسعفك


سلام

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 11-11-2007, 10:23 AM
المنتصر__14 المنتصر__14 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42467

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 12

آخر تواجد: 11-04-2009 05:07 PM

الجنس:

الإقامة:

السلام عليكم

أخت كوثر الإيمان لا يوجد أي تعارض...

أنتي بنيتي التعارض على أن الذي شارك في قتل عمار بن ياسر هو شخص واحد فإما أن يكون أبوالغادية الجهني و إما أن يكون إبن السكسكي ... و الأخبار تذكر أن الذين شاركوا في قتل عمار أكثر من واحد منهم أبو الغادية الجهني و ابن السكسكي الذي حز رأسه الشريف و الذي طعن عمار وقتله هو ابو الغادية الجهني ...أنظري لهذه الأخبار...

فيذكر محي الدين النووي في المجموع - الجزء : ( 19 ) - رقم الصفحة : ( 162 )

وروى الشعبى عن الاحنف بن قيس في خبر صفين ، قال ثم حمل عمار فحمل عليه إبن السكسكى وأبو الغادية الفزارى ، فأما أبو الغادية فطعنه ، وأما إبن جزء فاحتز رأسه .


و يذكر السيد حامد النقوي - خلاصة عبقات الأنوار - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 42 )

واستسقى عمار فأتى بلبن في قدح فلما رآه كبر ثم شربه وقال : ان النبي (ص) قال لي : آخر زادك من الدنيا ضياح من لبن ، ويقتلك الفئة الباغية ! فهذا آخر أيامي من الدنيا ثم حمل وأحاط به أهل الشام واعترضه أبو الغادية الفزاري وإبن جوفي السكسكي ، فأما أبو الغادية فطعنه وأما إبن جوفي فاجتز رأسه الشريف .

و إبن أبي الحديد المعتزلي - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 105 )

قال أبو عمر : وروى الشعبى ، عن الاحنف ، أن عمارا حمل يوم صفين ، فحمل عليه إبن جزء السكسكى ، وأبو الغادية الفزارى ، فأما أبو الغادية ، فطعنه ، وأما إبن جزء فاحتز رأسه .

فنحن لسنا أمام واحد شارك في قتل عمار فإما أبو الغادية أو ابن السكسكي او غيه وهذا ما تدل عليه الروايات....

و إن افترضنا التعارض كما تقولين فإذكري الأخبار التي تذكر ان قاتل عمار بن ياسر هو ابن السكسكي وحده حتى نعرف عددها و مدى صحتها و إلا فرد الأخبار بهذا الشكل لعب بالروايات فالأخبار في أن ابو الغادية قاتل عمار ليست خبرين أو ثلاثة بل أخبار كثيرة و مشهورة عند العلماء و إن كان هناك من شاركه في حز رأس عمار أو حمل عليه معه و كما ذكر الإخوه فهناك احاديث صحيحه ... ولا تكاد تجد ترجمة لأبي الغادية إلا وجدة فيها ذكر أنه قاتل عمار و لا تكاد تبحث في الكتب عن قاتل عمار الا وجدة ذكره بطاعن عمار أو قاتله ...

و صلي اللهم على محمد و اله الطيبين الطاهرين..و السلام

الرد مع إقتباس
قديم 11-11-2007, 10:44 AM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المنتصر__14
السلام عليكم

أخت كوثر الإيمان لا يوجد أي تعارض...

أنتي بنيتي التعارض على أن الذي شارك في قتل عمار بن ياسر هو شخص واحد فإما أن يكون أبوالغادية الجهني و إما أن يكون إبن السكسكي ... و الأخبار تذكر أن الذين شاركوا في قتل عمار أكثر من واحد منهم أبو الغادية الجهني و ابن السكسكي الذي حز رأسه الشريف و الذي طعن عمار وقتله هو ابو الغادية الجهني ...أنظري لهذه الأخبار...

فيذكر محي الدين النووي في المجموع - الجزء : ( 19 ) - رقم الصفحة : ( 162 )

وروى الشعبى عن الاحنف بن قيس في خبر صفين ، قال ثم حمل عمار فحمل عليه إبن السكسكى وأبو الغادية الفزارى ، فأما أبو الغادية فطعنه ، وأما إبن جزء فاحتز رأسه .


و يذكر السيد حامد النقوي - خلاصة عبقات الأنوار - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 42 )

واستسقى عمار فأتى بلبن في قدح فلما رآه كبر ثم شربه وقال : ان النبي (ص) قال لي : آخر زادك من الدنيا ضياح من لبن ، ويقتلك الفئة الباغية ! فهذا آخر أيامي من الدنيا ثم حمل وأحاط به أهل الشام واعترضه أبو الغادية الفزاري وإبن جوفي السكسكي ، فأما أبو الغادية فطعنه وأما إبن جوفي فاجتز رأسه الشريف .

و إبن أبي الحديد المعتزلي - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 105 )

قال أبو عمر : وروى الشعبى ، عن الاحنف ، أن عمارا حمل يوم صفين ، فحمل عليه إبن جزء السكسكى ، وأبو الغادية الفزارى ، فأما أبو الغادية ، فطعنه ، وأما إبن جزء فاحتز رأسه .

فنحن لسنا أمام واحد شارك في قتل عمار فإما أبو الغادية أو ابن السكسكي او غيه وهذا ما تدل عليه الروايات....

و إن افترضنا التعارض كما تقولين فإذكري الأخبار التي تذكر ان قاتل عمار بن ياسر هو ابن السكسكي وحده حتى نعرف عددها و مدى صحتها و إلا فرد الأخبار بهذا الشكل لعب بالروايات فالأخبار في أن ابو الغادية قاتل عمار ليست خبرين أو ثلاثة بل أخبار كثيرة و مشهورة عند العلماء و إن كان هناك من شاركه في حز رأس عمار أو حمل عليه معه و كما ذكر الإخوه فهناك احاديث صحيحه ... ولا تكاد تجد ترجمة لأبي الغادية إلا وجدة فيها ذكر أنه قاتل عمار و لا تكاد تبحث في الكتب عن قاتل عمار الا وجدة ذكره بطاعن عمار أو قاتله ...

و صلي اللهم على محمد و اله الطيبين الطاهرين..و السلام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الف شكر اخي الكريم المنتصر
وماوضعته هو اثبات لكلام الالباني
والدرقطني
وابي معين
ولكن نرى ان الاخت كوثر تبتعد بكل مشاركه عن رئي علمائها ؟؟؟

تقبل تحياتي اخي

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 11-11-2007, 03:06 PM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

ننتظر الى منتصف الليل ك العاده ؟؟؟

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 12-11-2007, 03:49 AM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

هروب من موضوعها وتطلب الهدايه للشيعه ؟؟؟؟؟
فلينظر الجميع للتناقض؟؟؟
اليس انتي من يستحق ذلك ؟؟
فانت لست مقتنعه بعقيدتك

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 12-11-2007, 06:49 PM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ahmedalbkre
هروب من موضوعها وتطلب الهدايه للشيعه ؟؟؟؟؟
فلينظر الجميع للتناقض؟؟؟
اليس انتي من يستحق ذلك ؟؟
فانت لست مقتنعه بعقيدتك
تاكيد ذلك

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس



الرد مع إقتباس
قديم 13-11-2007, 08:38 PM
باسييف باسييف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 40726

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 619

آخر تواجد: 01-01-2010 04:44 PM

الجنس: ذكر

الإقامة:

الزميل/احمد البكرى
لوسمحت لى بهذه المشاركه//
زميلى العزيز/
فى كلا الحالتين الحق مع اهل السنه،،،
1-فى حالة ثبوت الرواية التى تقول ان ابوالغاديه هو من قتل عمار فهذا الامر لايخرجه من دائرة الايمان فضلاً عن دائرة الاسلام وذلك بنص القرانى فالله سبحانه وتعالى يقول((وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فأن بغت احدهما على الاخرى فقاتلوا التى تبغى.....الايه))ففى هذا الايه يثبت الله الايمان للفئه الباغيه بل ويثبت وقوع القتال بينهما فكيف تفهم انت معنى القتال؟؟
وما حدث بين ابو الغاديه وعمار رضى الله عنهما ((ان صحت هذه الروايه)) هو قتال كما وصف الله فى كتابه،،
2-فى حالة عدم معرفة من هو قاتل عمار رضى الله عنه كما تقول اكثر من روايه فهذا ايضاً يبرء ابو الغاديه رضى الله عنه،،،،

التوقيع :
يا علي ابن ابى طالب
يارجل فاز با لمناقب
فى الدجى لدموع ساكب
ورتدى فى الوغى اكفانا
................................
دليل الجنه
http://daliljanah.onshr.com/vb


آخر تعديل بواسطة باسييف ، 13-11-2007 الساعة 08:41 PM.
الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 09:12 PM ] .

 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin