منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 03-06-2012, 06:09 AM
فتح الباري فتح الباري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 93983

تاريخ التّسجيل: Apr 2011

المشاركات: 1,042

آخر تواجد: 13-02-2013 08:31 AM

الجنس:

الإقامة:

نموذج من ضرب قول المعصوم بعرض الحائط .... (الخوئي)

من يطلع على دين الامامية يجد فيه العجب والعجاب

في هذا الموضوع نضع لكم مثال عن كيفية تلاعب معممي الامامية بالدين وروايات المعصومين


الروايات :

1- الكافى ج 3 ص 180
عن أبي علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان بن يحيى ، عن العلا بن رزين ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
المجلسي قال عن السند : صحيح - مراة العقول (14-45)
قال الخوئي : صحيح


2 - الاستبصار للطوسي - جزء1 - 290
الطاطري عن محمد بن أبي حمزة وعلي بن رباط عن ابن مسكان عن محمد الحلبي عن أبي عبد الله (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب.
قال البحراني في الحدائق الناظرة جزء 6 ص 305 : موثق.


3 - علل الشرائع للصدوق - جزء2 - 343

حدثنا محمد بن علي ماجيلويه قال: حدثنا محمد بن يحيى العطار عن محمد ابن احمد بن يحيى عن علي بن اسباط عن الحسن بن علي عن سليمان بن جعفر الجعفري قال سمعت الرضا عليه السلام يقول: انه لا ينبغى لاحد أن يصلى إذا طلعت الشمس لانها تطلع بقرنى شيطان فإذا ارتفعت وصفت فارقها فيستحب الصلاة في ذلك الوقت والقضاء وغير ذلك فإذا انتصف النهار قارنها فلا ينبغى لاحد أن يصلى في ذلك الوقت لان ابواب السماء قد غلقت فإذا زالت الشمس وهبت الريح فارقها.
قال البحراني - الحدائق الناظرة - جزء 6 ص 307 : اسناده قوي


-----------------

ناتي الان الى قول الخوئي الذي يرد على المعصوم ....
المستند في شرح العروة الوثقى للخوئي - ج1 ص363
أنها في نفسها غير قابلة للتصديق ، لما فيها من التعليل بأن الشمس تطلع وتغرب بين قرني الشيطان ، فان هذا مما لا تساعده الأذهان ولا يصدّقه الوجدان ولا البرهان ، فلا سبيل إلى الاذعان به ، ضرورة أنه إنما يكون معقولاً فيما إذا كان للشمس طلوع وغروب معيّن ، وليس كذلك قطعاً ، بل هي لا تزال في طلوع وغروب وزوال في مختلف الأقطار ونقاط الأرض بمقتضى كرويتها ، ومقتضى ذلك الالتزام بكراهة النافلة في جميع الأوقات والساعات ، وهو كما ترى .... الخ

وقال بعدها :
مع التسليم فالتعليل المزبور لا يكون مانعاً عن الصلاة في ذينك الوقتين ، بل هو مؤكد ومؤيد ، لأنها أحسن شيء يوجب إرغام أنف الشيطان في هذه الحالة كما يشير إلى هذا المعنى ما رواه الصدوق في إكمال الدين وإتمام النعمة عن مشايخه الأربعة وهم : محمد بن أحمد السناني ، وعلي بن أحمد بن محمد الدقاق ، والحسين بن إبراهيم المؤدب ، وعلي بن عبدالله الوراق ، عن أبي الحسين محمد بن جعفر الأسدي أنه ورد عليه فيما ورد عليه من جواب مسائله عن محمد بن عثمان العمري (قدس الله روحه) : «وأما ما سألت عن الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها فلئن كان كما يقول الناس إن الشمس تطلع بين قرني شيطان وتغرب بين قرني شيطان ، فما أرغم أنف الشيطان بشيء أفضل من الصلاة فصلّها وأرغم أنف الشيطان»(1) .

وهذه الرواية وإن لم تعد من الصحاح حسب الاصطلاح ، إذ لم يوثق أيّ أحد من المشايخ الأربعة المذكورين ، الا أن رواية كل واحد منهم ما يرويه الآخر بعد عدم احتمال المواطاة على الجعل يورث الاطمئنان القوي بصحة النقل ، فيتعاضد بعضها ببعض ، وهي كالصريح في أن الصحيحة السابقة المشتملة على التعليل وكذا غيرها مما يجري مجراها قد صدرت تقية ، وأنه لا أساس لتلك الدعوى الكاذبة
انتهى


نلاحظ ان هناك 3 روايات بين الصحيح والقوي والموثق عن المعصوم
وهناك رواية مضادة عن رجال غير موثقين

والنتيجة؟؟؟؟؟
ينتصر قول المجهولين ... والمعصوم يضرب على قوله لانه تقية تقية تقية ... وان نسب القول الى الرسول عليه الصلاة والسلام!!!!







التوقيع :


آخر تعديل بواسطة فتح الباري ، 03-06-2012 الساعة 06:15 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 03-06-2012, 09:56 AM
بريق سيف بريق سيف غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 88354

تاريخ التّسجيل: Jul 2010

المشاركات: 4,306

آخر تواجد: 21-06-2017 02:25 PM

الجنس:

الإقامة:

المدعو فتح الباري بشرح صحيح البخاري


أولا : من المعيب أن تنتسب إلى البخاري وهو إبن بردزبه المجوسي والمطرود من بخارى لانه أفتى بان أي إثنين يرضعان من معزة واحدة يكونون إخوة

ثانيا : عندما تذكر السيد الخوئي قدس الله نفسه الزكية عليك أن تضع في فمك ماء الورد والزعفران


ثالثا : السيد الخوئي محقق وهو أستاذ المراجع فإن ثبت الحديث من ناحية السند فإن المتن مخالف فالحديث لا يدرس من ناحية السند فقط فمن الناحية المتن ايضا

وهذا دليل قاطع أنه ليس لديكم علم بالرجال ولا دراية بعلم الحديث كدراية السيد الخوئي أعلى الله مقامه الشريف


رابعا : لم يقل السيد الخوئي عن المشايخ الأربعة أنهم مجهولين بل قال عنهم مشايخ للشيخ الصدوق وقال لم يوثق لهم وهذا يرجع لدرايته بهم حتى لو كانوا مجهولين وهذا من إختصاصه كونه محقق


خامسا : إتهمت قول المعصوم بالتقية وهذا دليل على أنك لا تعلم ما معنى التقية وما هي التقية ومتى تكون التقية ولماذا لا تنطقها كما ينطقها هيئة كبار العملاء بالسعودية توقيااااااا لان هذه اللفظة هي التي يعرفونها


سادسا : مالك والتدخل بالتحقيق وعلم الحديث وإسم السيد الخوئي رضوان الله تعالى عليه

خليك مع فتح الباري إبن بردزبه المجوسي خذ علمك منه

أما السيد الخوئي قدس الله روحه علمه من أهل بيت النبي الأعظم صلوات الله وسلامه عليهم

اللهم شفعني بالسيد الخوئي وإحشرني معه في زمرة محمد وآل محمد

اللهم صل على محمد وأل محمد



التوقيع :


الرد مع إقتباس
قديم 03-06-2012, 10:36 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,500

آخر تواجد: بالأمس 05:43 PM

الجنس:

الإقامة: America

صحيح البخاري، الإصدار 2.03 - للإمام البخاري
الجزء الثاني >> 63 - كتاب بدء الخلق >> 11 - باب: صفة إبليس وجنوده.


3099 - حدثنا محمد: أخبرنا عبدة، عن هشام بن عروة، عن أبيه، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إذا طلع حاجب الشمس فدعوا الصلاة حتى تبرز، وإذا غاب حاجب الشمس فدعوا الصلاة حتى تغيب، ولا تحينوا بصلاتكم طلوع الشمس ولا غروبها، فإنها تطلع بين قرني شيطان، أو الشيطان). لا أدري أي ذلك قال هشام.
[ر: 558]
[ش أخرجه مسلم في صلاة المسافرين وقصرها، باب: الأوقات التي نهي عن الصلاة فيها، رقم: 829. (تبرز) تظهر. (تحينوا) من التحين وهو طلب وقت معلوم. (قرني الشيطان) جانبي رأسه].

قال الخوئي رحمة الله عليه
إقتباس:
الا أن رواية كل واحد منهم ما يرويه الآخر بعد عدم احتمال المواطاة على الجعل يورث الاطمئنان القوي بصحة النقل ، فيتعاضد بعضها ببعض
فلعنة الله على الكاذبين.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 03-06-2012, 10:37 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,500

آخر تواجد: بالأمس 05:43 PM

الجنس:

الإقامة: America

صحيح مسلم. الإصدار 2.07 - للإمام مسلم
الجزء الأول >> 5 - كتاب المساجد ومواضع الصلاة >> (34) باب استحباب التبكير بالعصر

--مزيد-- وداره بجنب المسجد. فلما دخلنا عليه قال: أصليتم العصر؟ فقلنا له إنما انصرفنا الساعة من الظهر. قال:
فصلوا العصر. فقمنا فصلينا. فلما انصرفنا قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول "تلك صلاة المنافق. يجلس يرقب الشمس. حتى إذا كانت بين قرني الشيطان. قام فنقرها أربعا. لا يذكر الله فيها إلا قليلا".

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 03-06-2012, 01:05 PM
المستعرب المستعرب غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 95663

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 854

آخر تواجد: 02-03-2017 10:54 PM

الجنس:

الإقامة:

بريق سيف....
علم الرجال لو يطبق بالدقه لن يبقى لكم شئ ....
قال علم الرجال ....
هذه اقوال علمائك ....

يقول صاحب الحدائق (إن الكثير من أخبار الشيعة وردت على جهة التقية التي هي على خلاف الحكم الشرعي واقعا)
الحدائق الناضرة، 1/89

ويقول في موضع آخر ..
فلم يعلم من أحكام الدين على اليقين إلا القليل، لامتزاج أخباره بأخبار التقية، كما اعترف بذلك ثقة الإسلام وعلم الأعلام محمد بن يعقوب الكليني نور الله مرقده في جامعه الكافي، حتى أنه قدس سره تخطى العمل بالترجيحات المروية عند تعارض الأخبار، والتجأ إلى مجرد الرد والتسليم للائمة الأبرار
الحدائق الناضرة، 1/5
قواعد الحديث، 132

ويقول شيخ الطائفة الطوسي في تهذيبه: إن أحاديث أصحابنا فيها من الاختلاف والتباين والمنافاة والتضاد حتى لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه حتي جعل مخالفونا ذلك من أعظم الطعون على مذهبنا وتطرقوا بذلك إلى إبطال معتقدنا، إلى أن قال: أنه بسبب ذلك رجع جماعة عن اعتقاد الحق ومنهم أبوالحسين الهاروني العلوي حيث كان يعتقد الحق ويدين بالإمامة فرجع عنها لما إلتبس عليه الأمر في اختلاف الأحاديث وترك المذهب ودان بغيره لما لم يتبين له وجوه المعاني فيها، وهذا يدل على أنه دخل فيه على غير بصيرة واعتقد المذهب من جهة التقليد
تهديب الأحكام، 1/2


قال تعالى: ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه إختلافا كثيرا )- النساء 82 .

الرد مع إقتباس
قديم 03-06-2012, 01:32 PM
م9 م9 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 30884

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 2,620

آخر تواجد: بالأمس 09:54 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: فتح الباري
من يطلع على دين الامامية يجد فيه العجب والعجاب

في هذا الموضوع نضع لكم مثال عن كيفية تلاعب معممي الامامية بالدين وروايات المعصومين



كنت حذرتك من قبل
http://www.yahosein.com/vb/showthrea...=168888&page=2
ولكنكم لاتعتدلون ابدا حتى لو وضعتم في قالب
تجمد لاسبوعين كي تتعلم الادب واحترام الغير فبدونهما لاخلاق لكم


الرد مع إقتباس
قديم 03-06-2012, 02:14 PM
باسل الجبوري باسل الجبوري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 88556

تاريخ التّسجيل: Jul 2010

المشاركات: 1,969

آخر تواجد: 12-12-2018 08:27 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: جنوب العراق

احد اهم سمات اسلوب الوهابية...
هو الشمخرة و الهمبلة...
خصوصا في المواضيع التي تتعلق بعلم الحديث..
مستدلين بهذا العلم على انهم فهاااايم..!!.

و نسوا هؤلاء الفهايم ان حتى لو سلمنا بانهم فهايم

وانهم هم الذين اخترعوا
علم الحديث وانه ملك حصري لهم..!

ما فائدة كونك تمتلك علم ما و انت لا تملك المادة التي تحتاجها لتطبق عليها هذا العلم؟؟!!!..


العلم هو مجموعة قواعد عقلية معينة وضعها الانسان ليطبقها الانسان في واقعه المعاش..اليس كذلك؟!..

ما فائدة كونك تملك عقل انشتاين و انت لا تملك الذرة؟!..

و ما فائدة كونك تملك عقل نيوتن و انت لا تملك التفاحة؟!..

و عليه فما فائدة كونك ابن حجر او البخاري
و احاديثك لا يوجد في سندها جعفر بن محمد؟!...
و حاطلي مكانه ابو هريرة!!!...

السمة الثانية..
هي انهم يقيمون احاديث و مرويات الشيعة وفق مقاييسهم
و مبانيهم هم

لا على مباني الشيعة الحديثية و الرجالية..
تدليسا و عنادا تارة وجهلا و حماقة تارة اخرى..

التوقيع :



جزيل الشكر للاخت الفاضلة المؤمنة
ام غفران على التوقيع الفلاشي..




آخر تعديل بواسطة باسل الجبوري ، 03-06-2012 الساعة 02:19 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 03-06-2012, 02:41 PM
بريق سيف بريق سيف غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 88354

تاريخ التّسجيل: Jul 2010

المشاركات: 4,306

آخر تواجد: 21-06-2017 02:25 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المستعرب
بريق سيف....
علم الرجال لو يطبق بالدقه لن يبقى لكم شئ ....
قال علم الرجال ....
هذه اقوال علمائك ....

يقول صاحب الحدائق (إن الكثير من أخبار الشيعة وردت على جهة التقية التي هي على خلاف الحكم الشرعي واقعا)
الحدائق الناضرة، 1/89

ويقول في موضع آخر ..
فلم يعلم من أحكام الدين على اليقين إلا القليل، لامتزاج أخباره بأخبار التقية، كما اعترف بذلك ثقة الإسلام وعلم الأعلام محمد بن يعقوب الكليني نور الله مرقده في جامعه الكافي، حتى أنه قدس سره تخطى العمل بالترجيحات المروية عند تعارض الأخبار، والتجأ إلى مجرد الرد والتسليم للائمة الأبرار
الحدائق الناضرة، 1/5
قواعد الحديث، 132

ويقول شيخ الطائفة الطوسي في تهذيبه: إن أحاديث أصحابنا فيها من الاختلاف والتباين والمنافاة والتضاد حتى لا يكاد يتفق خبر إلا وبإزائه ما يضاده، ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه حتي جعل مخالفونا ذلك من أعظم الطعون على مذهبنا وتطرقوا بذلك إلى إبطال معتقدنا، إلى أن قال: أنه بسبب ذلك رجع جماعة عن اعتقاد الحق ومنهم أبوالحسين الهاروني العلوي حيث كان يعتقد الحق ويدين بالإمامة فرجع عنها لما إلتبس عليه الأمر في اختلاف الأحاديث وترك المذهب ودان بغيره لما لم يتبين له وجوه المعاني فيها، وهذا يدل على أنه دخل فيه على غير بصيرة واعتقد المذهب من جهة التقليد
تهديب الأحكام، 1/2


قال تعالى: ( ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه إختلافا كثيرا )- النساء 82 .


هل تعلم ما هي التقية وهل تعلم كيف يستدل علمائنا الأفاضل بالحديث

التوقيع :


الرد مع إقتباس
قديم 04-06-2012, 01:20 AM
المستعرب المستعرب غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 95663

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 854

آخر تواجد: 02-03-2017 10:54 PM

الجنس:

الإقامة:

اعلم ما هيه التقيه ....
لكن هذه ليست تقيى هذه كتمان الحق ....
الله فى كتابه لم يستثنى احداا .....

( إن الذين يكتمون ما أنزل الله من الكتاب ويشترون به ثمنا قليلا أولئك ما يأكلون في بطونهم إلا النار ولا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم ولهم عذاب أليم

( إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى من بعد ما بيناه للناس في الكتاب أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون ( 159 )

﴿ الَّذِينَ يُبَلِّغُونَ رِسَالَاتِ اللَّهِ وَيَخْشَوْنَهُ وَلَا يَخْشَوْنَ أَحَدًا إِلَّا اللَّهَ وَكَفَى بِاللَّهِ حَسِيبًا ﴾

وسؤالك الثانى ...
يستدل علمائنا الأفاضل بالحديث ....
اعرف كيف يستدل على المزاج ليس هناك اجماع بينهم واتفاق....
كل عالم يصحح ما اضعفه غيره والعكس...

لا تتحمس كثراا وتندفع فى مالا علم لك به ....



الرد مع إقتباس
قديم 25-07-2012, 11:54 AM
فتح الباري فتح الباري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 93983

تاريخ التّسجيل: Apr 2011

المشاركات: 1,042

آخر تواجد: 13-02-2013 08:31 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المستعرب
اعلم ما هيه التقيه ....
لكن هذه ليست تقيى هذه كتمان الحق ....
ليس مجرد كتمان حق بل فتوى باسم الرسول عليه الصلاة والسلام و مخالفة للحق عندهم


2 - الاستبصار للطوسي - جزء1 - 290
الطاطري عن محمد بن أبي حمزة وعلي بن رباط عن ابن مسكان عن محمد الحلبي عن أبي عبد الله (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب.
قال البحراني في الحدائق الناظرة جزء 6 ص 305 : موثق.




لاحول ولاقوة الا بالله


التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 25-07-2012, 12:58 PM
الجابى الجابى غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13187

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 3,359

آخر تواجد: 19-03-2019 07:52 AM

الجنس:

الإقامة:

الاخوة المخالفون ,

ما أقل باعكم وبضاعتكم ,

السبب أن في هذين الوقتين كثيرا ما يعبد من دون الله ( جل جلاله ) من اصنام او شمس او غيرها ,

لذلك عبر بقرني الشيطان حيث ان الشيطان يعبد في هذين الوقتين من دون الله ( جل اسمه ) ,

وإليك الدليل من عندنا ,

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - (ج 9 / ص 294)
ماجيلويه، عن عمه، عن البرقي، عن أبي الحسن علي بن الحسين البرقي، عن عبد
الله بن جبلة، عن معاوية بن عمار، عن الحسن بن عبد الله، عن أبيه، عن جده الحسن ابن
علي بن أبي طالب عليه السلام قال: جاء نفر من اليهود إلى رسول الله صلى الله عليه
وآله ( الى ان قال النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) )

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - (ج 9 / ص 296)
وأما صلاة الفجر فإن الشمس إذا طلعت تطلع على قرني الشيطان فأمرني الله عزوجل
أن اصلي صلاة الفجر قبل طلوع الشمس وقبل أن يسجد لها الكافر فتسجد امتي لله،
وسرعتها أحب إلى الله، وهي الصلاة التي تشهدها ملائكة الليل وملائكة النهار.



هل وصلت الفكره ؟؟!!!!

شكرا ,


آخر تعديل بواسطة الجابى ، 25-07-2012 الساعة 01:05 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 25-07-2012, 01:34 PM
الصورة الرمزية لـ السيد الكربلائي
السيد الكربلائي السيد الكربلائي غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 87268

تاريخ التّسجيل: May 2010

المشاركات: 4,559

آخر تواجد: 12-11-2016 05:39 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: KARBALA

القائل لا يفقه في الحديث شيئا، فان الحديث لابد من نقده، أي عرضه على مناهج النقد من حيث السند والدلالة، فمن حيث السند صحيح في الإصطلاح الرجالي، ولكن دلالته غير علمية صحيحة.
فاننا نعرض الحديث على الوجدان والعقل واللغة والقرآن والسنة القطعية والتأريخ والعلم، والعلم لايصدق بهذه المقالة، فنعرف أن في الحديث شيئاً، فربما قد اشتبه الرواي فالثقة قد يشتبه، ففي الحديث خلة لا يمكن صدورها من مثل الإمام أو النبي، ولذا فاننا نعرض عن هذا الحديث لوجود هذه الخلة فيه.
وهذا الحديث الذي ذكره هذا الشخص موجود حتى عند علماء السنة، فهم يذكرونه عن النبي ايضاً، ولكن علماء السنة والشيعة أطبقوا على انه من الموضوعات، لمخالفته وجدان العقل والعلم، فلعل كلمة قرني الشيطان زائدة من كلمات الآخرين والمحدثين وليس من الإمام أو النبي، أو من الإسرائيليات.
وهذه أمور واضحة في علم الحديث، ولا يستأهل قول القائل أي اشكال، وما كان عليه أن يسخر من علماء الشيعة وهو يريد ان يبحث في الحديث، لأن الذي يبحث في الحديث يكون عالما، والعالم يجب ان يكون محترماً لأنه يبحث عن الحقيقة، ومن المعيب على العالم أن يطعن في الآخرين بل هذه شيمة الجهلاء السفهاء، أعاذنا الله منهم وهل خراب الدين الا منهم!!!!

التوقيع :


الرد مع إقتباس
قديم 25-07-2012, 07:01 PM
فتح الباري فتح الباري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 93983

تاريخ التّسجيل: Apr 2011

المشاركات: 1,042

آخر تواجد: 13-02-2013 08:31 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: السيد الكربلائي
ولكن دلالته غير علمية صحيحة.
ماهي الدلاله غير العلمية فيه؟

إقتباس:
فربما قد اشتبه الرواي فالثقة قد يشتبه
الرواية مروية بثلاث طرقة مختلفة
فاحتمال الاشتباه على الراوي بعيد جدا

إقتباس:
ولكن علماء السنة والشيعة أطبقوا على انه من الموضوعات
تقول اطبقوا؟

ذكر قرني الشيطان جاء بشكل كبير وهو حديث صحيح

فهذا موجود في صحيح مسلم
وفي مسند الامام احمد
سنن النسائي
سنن ابي داوود
صحيح ابن خزيمة
صحيح ابن حبان
المستدرك على الصحيحين
مسند ابي يعلى الموصلي
سنن البيهقي

وغيرها الكثير
وهو حديث صحيح

واما عن قبوله :

بن قتيبة الدينوري (المتوفى: 276هـ)
دافع عن هذا الحديث ومعناه في كتابه : تأويل مختلف الحديث : 1-195

واثبت الخطابي (المتوفى: 388هـ)
في كتابه معالم السنن - 1-276

وكذلك ابوعمر القرطبي (المتوفى: 463هـ)
في : التمهيد لما في الموطأ من المعاني والأسانيد - 4-6

والنووي في كتابه شرح مسلم
جزء 6 - 112

ابن قدامة المقدسي (المتوفى: 620هـ)
في المغنى - 1-273


فهؤلاء من كبار العماء واما غيرهم فكثير جدا



إقتباس:
لمخالفته وجدان العقل والعلم، فلعل كلمة قرني الشيطان زائدة من كلمات الآخرين والمحدثين وليس من الإمام أو النبي، أو من الإسرائيليات.


المشكلة انه ثبت انه من كلام النبوة عند الطرفين بالاسانيد الصحيحة
والكثيرة والتي يبعد عندها القول انه اشتباه




التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 25-07-2012, 09:19 PM
الصورة الرمزية لـ البايلوجي الاول
البايلوجي الاول البايلوجي الاول غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 89643

تاريخ التّسجيل: Sep 2010

المشاركات: 1,052

آخر تواجد: 04-10-2017 08:11 PM

الجنس: ذكر

الإقامة:

الزميل فتح الباري -ممكن تبين اشكالك ماهو؟ هل على الرواية ام كلام السيد الخوئي ؟ وشكرا

التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 26-07-2012, 03:48 PM
الصورة الرمزية لـ السيد الكربلائي
السيد الكربلائي السيد الكربلائي غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 87268

تاريخ التّسجيل: May 2010

المشاركات: 4,559

آخر تواجد: 12-11-2016 05:39 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: KARBALA

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: فتح الباري
ماهي الدلاله غير العلمية فيه؟


الرواية مروية بثلاث طرقة مختلفة
فاحتمال الاشتباه على الراوي بعيد جدا


تقول اطبقوا؟

ذكر قرني الشيطان جاء بشكل كبير وهو حديث صحيح

فهذا موجود في صحيح مسلم
وفي مسند الامام احمد
سنن النسائي
سنن ابي داوود
صحيح ابن خزيمة
صحيح ابن حبان
المستدرك على الصحيحين
مسند ابي يعلى الموصلي
سنن البيهقي

وغيرها الكثير
وهو حديث صحيح

واما عن قبوله :

بن قتيبة الدينوري (المتوفى: 276هـ)
دافع عن هذا الحديث ومعناه في كتابه : تأويل مختلف الحديث : 1-195

واثبت الخطابي (المتوفى: 388هـ)
في كتابه معالم السنن - 1-276

وكذلك ابوعمر القرطبي (المتوفى: 463هـ)
في : التمهيد لما في الموطأ من المعاني والأسانيد - 4-6

والنووي في كتابه شرح مسلم
جزء 6 - 112

ابن قدامة المقدسي (المتوفى: 620هـ)
في المغنى - 1-273


فهؤلاء من كبار العماء واما غيرهم فكثير جدا





المشكلة انه ثبت انه من كلام النبوة عند الطرفين بالاسانيد الصحيحة
والكثيرة والتي يبعد عندها القول انه اشتباه



لا اريد أن اتعبك أو تتعبني جئني بعالم معروف من علماء الإسلام يقول ان الشمس تغرب وتشرق على قرني الشيطان؟؟؟؟
ولأفيدك علمياً، أقول:

1- ان الراوي الثقة قد يشتبه إذا وجدت القرينة على الإشتباه، لأنه غير معصوم، وهنا القرينة موجودة وهي مخالفة الرواية لقضية علمية، نعم: هو لا يكذب، وهذا الفرق بين احتمال الخطأ من الراوي الثقة ومن الراوي الفاسق، فالراوي الثقة قد يتوهم أو يشتبه، ولكن الراوي الفاسق يكذب، وراجع كتب الحديث والرجال.
نعم: يبقى أن نقول انه ربما الراوي لم يشتبه وهي صحيحة بدليل نقلها من أكثر من واحد، ولكن لابد من تأويل الرواية، فلعل الرواية ناظرة الى ما يفهمه البشر آنذاك، وليس المقصود منها الشيطان بما هو شيطان بل بما هو أمر آخر، لا يستطيع النبي بيانه للناس لعدم تحمّله، مثلا ورد في الحديث (لا تشرب من رأس الكوز فان في الشيطان) فهو يريد أن يقول (ان فيه البكتريا) ولكن الناس لا تعرف هذا، بل تعرف الشيطان فتخاف منه، فيمكن أن تتأول الرواية، لأننا إذا جمدنا على ظاهرها نواجه اشكالات علمية.

2- وأما انها غير علمية فان علم الكلام قد اثبت أن الشيطان ليست لها علاقة بنظام الكون، بل هو مغوي مزيّن للعباد فقط، ولا دخل له في مثل هذه الأمور، وهل عجز الله حتى يجعل الشمس على قرني هذا المخلوق؟؟؟ هذا مضافا الى ما أثبته علماء الفلك.

3- وليس كل ما موجود في كتب الحديث حجة من حيث اللفظ، بل هو خاضع للنقد والتفتيش، لأن المؤلف مجرد محدث يكتب ما يجده من الأحاديث والباقي على الفقيه، عليه التخريج الصحيح والفهم الدقيق، وما تحتاج اليه من التأويل.

التوقيع :


الرد مع إقتباس
قديم 26-07-2012, 06:20 PM
فتح الباري فتح الباري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 93983

تاريخ التّسجيل: Apr 2011

المشاركات: 1,042

آخر تواجد: 13-02-2013 08:31 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: السيد الكربلائي
لا اريد أن اتعبك أو تتعبني جئني بعالم معروف من علماء الإسلام يقول ان الشمس تغرب وتشرق على قرني الشيطان؟؟؟؟
قال الشوكاني في نيل الاوطار - الجزء 3 - 109 "وفي حديث عقبة الآتي " حتى تطلع الشمس بازغة " وذلك يبين أن المراد بالطلوع المذكور في حديث الباب وغيره الارتفاع والإضاءة لا مجرد الظهور ، ذكر معنى ذلك القاضي عياض . قال النووي : وهو متعين لا عدول عنه للجمع بين الروايات . وقد ورد مفسرا في بعض الروايات بارتفاعها قدر رمح قوله : { فإنها تطلع بين قرني شيطان } قال النووي في المراد الشيطان : حزبه وأتباعه . وقيل : غلبة أتباعه وانتشار فساده . وقيل : القرنان ناحيتا الرأس وأنه على ظاهره . قال : وهذا الأقوى . ومعناه أنه يدني رأسه إلى الشمس في هذه الأوقات ليكون الساجدون لها من الكفار كالساجدين له في الصورة ، وحينئذ يكون له ولشيعته تسلط ظاهر وتمكن من أن يلبسوا على المصلين صلاتهم فكرهت الصلاة حينئذ صيانة لها كما كرهت في الأماكن التي هي مأوى الشيطان"

اقول : هذه تفسيرات و اجتهادات في البحث عن المعنى
ولكن النص يبقى نص ثابت.


إقتباس:
وهنا القرينة موجودة وهي مخالفة الرواية لقضية علمية
نأتي اليها.

إقتباس:
نعم: يبقى أن نقول انه ربما الراوي لم يشتبه وهي صحيحة بدليل نقلها من أكثر من واحد، ولكن لابد من تأويل الرواية، فلعل الرواية ناظرة الى ما يفهمه البشر آنذاك، وليس المقصود منها الشيطان بما هو شيطان بل بما هو أمر آخر، لا يستطيع النبي بيانه للناس لعدم تحمّله، مثلا ورد في الحديث (لا تشرب من رأس الكوز فان في الشيطان) فهو يريد أن يقول (ان فيه البكتريا) ولكن الناس لا تعرف هذا، بل تعرف الشيطان فتخاف منه، فيمكن أن تتأول الرواية، لأننا إذا جمدنا على ظاهرها نواجه اشكالات علمية.
لم اتحدث عن تأويل المعنى بل عن عدم تصديقها كما قال الخوئي
واما مسألة تأويلها الى شيء آخر فهذا لايمنع وجود ذلك على الحقيقة

فمثلا الرواية التي ذكرتها انت (اول مرة اقرأها بهذا المتن) قد تكون هناك مثلا البكتيريا او شيء اخر ربما العلم يكتشفه لاحقا في ذلك الموضع
ولكن هذا لايمنع وجود الشيطان على الحقيقة - على فرض صحة الرواية بهكذا متن - لان العلم لايستطيع اكتشاف ذلك ولايوجد مايمنع هذا على الحقيقة.

اي لايوجد مانع علمي من ان يكون هذا على ظاهره ايضا بالاضافة الى البكتيريا او اي شيء قد يكتشفه العلم لاحقا او ربما العلم يكتشف ان هناك بكتيريا لها فوائد وقد يكون هناك مضار اكبر من اشياء اخرى لم يكتشفها ويظن انها بكتيريا.
ربما اشياء اصغر من البكتيريا.

ارجوا ان يكون كلامي واضح.

إقتباس:
2- وأما انها غير علمية فان علم الكلام قد اثبت أن الشيطان ليست لها علاقة بنظام الكون، بل هو مغوي مزيّن للعباد فقط، ولا دخل له في مثل هذه الأمور، وهل عجز الله حتى يجعل الشمس على قرني هذا المخلوق؟؟؟ هذا مضافا الى ما أثبته علماء الفلك.
ليس لعلم الكلام محل هنا لان الشيطان من الامور الغيبية التي لايستطيع الانسان معرفة قدراته بالاستناد الى علم الكلام
وليس في الرواية تحكم الشيطان بالفلك بل انه يعمل عمل بان يبرز امام الشمس في هذا الوقت
بل في القران ان الجن كانت تصعد الى الس
ماء ، قال تعالى (وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا ﴿٨﴾ وَأَنَّا كُنَّا نَقْعُدُ مِنْهَا مَقَاعِدَ لِلسَّمْعِ فَمَن يَسْتَمِعِ الْآنَ يَجِدْ لَهُ شِهَابًا رَّصَدًا)
فنحن نسلم للنص ولايمنع من التفكير ولكن ليس رده والا لماذا مسلمين!!!!

التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 26-07-2012, 09:57 PM
الصورة الرمزية لـ السيد الكربلائي
السيد الكربلائي السيد الكربلائي غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 87268

تاريخ التّسجيل: May 2010

المشاركات: 4,559

آخر تواجد: 12-11-2016 05:39 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: KARBALA

فليقتنع الأخ بأن الشمس على قرني الشيطان، وهنيئا له هذا العلم، وانتهى السجال، والحمد لله أولاً وآخراً.

التوقيع :


الرد مع إقتباس
قديم 27-07-2012, 09:36 AM
فتح الباري فتح الباري غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 93983

تاريخ التّسجيل: Apr 2011

المشاركات: 1,042

آخر تواجد: 13-02-2013 08:31 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: السيد الكربلائي
فليقتنع الأخ بأن الشمس على قرني الشيطان، وهنيئا له هذا العلم، وانتهى السجال، والحمد لله أولاً وآخراً.
بل قال تشرق بين قرني شيطان وليس الشمس على قرني شيطان.
هذا امر لايمنعه العقل لانه امر غيبي لايمكن للعلم ان ينفيه وبما انه ثبت عن المعصوم فيلزم التسليم له والا كيف نسمى مُسلمين الا بالتسليم


.


التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 07-06-2013, 09:35 PM
الصورة الرمزية لـ علاء الياسري1
علاء الياسري1 علاء الياسري1 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 103911

تاريخ التّسجيل: Feb 2013

المشاركات: 336

آخر تواجد: 10-01-2014 12:56 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: فتح الباري
من يطلع على دين الامامية يجد فيه العجب والعجاب

في هذا الموضوع نضع لكم مثال عن كيفية تلاعب معممي الامامية بالدين وروايات المعصومين






الروايات :

1- الكافى ج 3 ص 180
عن أبي علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان بن يحيى ، عن العلا بن رزين ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
المجلسي قال عن السند : صحيح - مراة العقول (14-45)

الا تستحي لماذا تكذب وتقول صححها الخوئي انظر ادناه ياكذاب
قال الخوئي : صحيح
كذاب قال سندها ضعيف سوف اثبت





2 - الاستبصار للطوسي - جزء1 - 290
الطاطري عن محمد بن أبي حمزة وعلي بن رباط عن ابن مسكان عن محمد الحلبي عن أبي عبد الله (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب.
قال البحراني في الحدائق الناظرة جزء 6 ص 305 : موثق.
السيد الخوئي انكر التوثيق وبين الاسباب


3 - علل الشرائع للصدوق - جزء2 - 343

حدثنا محمد بن علي ماجيلويه قال: حدثنا محمد بن يحيى العطار عن محمد ابن احمد بن يحيى عن علي بن اسباط عن الحسن بن علي عن سليمان بن جعفر الجعفري قال سمعت الرضا عليه السلام يقول: انه لا ينبغى لاحد أن يصلى إذا طلعت الشمس لانها تطلع بقرنى شيطان فإذا ارتفعت وصفت فارقها فيستحب الصلاة في ذلك الوقت والقضاء وغير ذلك فإذا انتصف النهار قارنها فلا ينبغى لاحد أن يصلى في ذلك الوقت لان ابواب السماء قد غلقت فإذا زالت الشمس وهبت الريح فارقها.

قال البحراني - الحدائق الناظرة - جزء 6 ص 307 : اسناده قوي

أما المقام الأول : أعني كراهة الصلاة بعد صلاتي الصبح والعصر ، فيستدل لها بجملة من الروايات . الاُولى : ما رواه الشيخ باسناده عن محمد الحلبي عن أبي عبدالله (عليه السلام) «قال : لا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال : إن الشمس تطلع بين قرني الشيطان . . . ، وقال : لا صلاة بعد العصر حتى تصلى المغرب»(1) .

الثانية : ما رواه أيضاً باسناده عن معاوية بن عمار عن أبي عبدالله (عليه السلام) «قال : لا صلاة بعد العصر حتى تصلى المغرب ، ولا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس»(2) . فانّهما وإن كانتا ظاهرتين في عدم المشروعية ، لكنهما تحملان على الكراهة جمعاً بينهما وبين النصوص المجوّزة .

وفيه :(( ان سندهما ضعيف)) وإن عبّر في الحدائق(3) عن اُولاهما بالموثق ، لضعف طريق الشيخ إلى الطاطري بعلي بن محمد بن الزبير القرشي ، وأحمد بن عمرو بن كيسبة الهندي ، وأما محمد بن أبي حمزة الواقع في السند فهو ثقة على الأظهر وإن ضعّفه الشهيد الثاني(4) .

ــــــــــــــــــــــــــــ

(1) الوسائل 4 : 234 / أبواب المواقيت ب 38 ح 1 .

(2) الوسائل 4 : 235 / أبواب المواقيت ب 38 ح 2 .

(3) الحدائق 6 : 305 .
http://www.al-khoei.us/books/?id=1706



-----------------





ناتي الان الى قول الخوئي الذي يرد على المعصوم ....


المستند في شرح العروة الوثقى للخوئي - ج1 ص363
أنها في نفسها غير قابلة للتصديق ، لما فيها من التعليل بأن الشمس تطلع وتغرب بين قرني الشيطان ، فان هذا مما لا تساعده الأذهان ولا يصدّقه الوجدان ولا البرهان ، فلا سبيل إلى الاذعان به ، ضرورة أنه إنما يكون معقولاً فيما إذا كان للشمس طلوع وغروب معيّن ، وليس كذلك قطعاً ، بل هي لا تزال في طلوع وغروب وزوال في مختلف الأقطار ونقاط الأرض بمقتضى كرويتها ، ومقتضى ذلك الالتزام بكراهة النافلة في جميع الأوقات والساعات ، وهو كما ترى ..(( ولأجله لم يكن بدّ من حمل الصحيحة وما بمعناها على التقية ، فلا موقع للاستدلال بها بوجه .)).. الخ

وقال بعدها :
مع التسليم فالتعليل المزبور لا يكون مانعاً عن الصلاة في ذينك الوقتين ، بل هو مؤكد ومؤيد ، لأنها أحسن شيء يوجب إرغام أنف الشيطان في هذه الحالة كما يشير إلى هذا المعنى ما رواه الصدوق في إكمال الدين وإتمام النعمة عن مشايخه الأربعة وهم : محمد بن أحمد السناني ، وعلي بن أحمد بن محمد الدقاق ، والحسين بن إبراهيم المؤدب ، وعلي بن عبدالله الوراق ، عن أبي الحسين محمد بن جعفر الأسدي أنه ورد عليه فيما ورد عليه من جواب مسائله عن محمد بن عثمان العمري (قدس الله روحه) : «وأما ما سألت عن الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها فلئن كان كما يقول الناس إن الشمس تطلع بين قرني شيطان وتغرب بين قرني شيطان ، فما أرغم أنف الشيطان بشيء أفضل من الصلاة فصلّها وأرغم أنف الشيطان»(1) .

وهذه الرواية وإن لم تعد من الصحاح حسب الاصطلاح ، إذ لم يوثق أيّ أحد من المشايخ الأربعة المذكورين ، الا أن رواية كل واحد منهم ما يرويه الآخر بعد عدم احتمال المواطاة على الجعل يورث الاطمئنان القوي بصحة النقل ، فيتعاضد بعضها ببعض ، وهي كالصريح في أن الصحيحة السابقة المشتملة على التعليل وكذا غيرها مما يجري مجراها قد صدرت تقية((ارجعها للعبارة التي حذفت... ولأجله لم يكن بدّ من حمل الصحيحة وما بمعناها على التقية ، فلا موقع للاستدلال بها بوجه )) ويكمل ويقول ان ساس تلك الدعوى اي انها تقيه باطلهوأنه لا أساس لتلك الدعوى الكاذبة
انتهى لم ينتهي ياناقل اسفار((ومن ثم رجّحها الصدوق عليها ))
الصدوق رجح رواية الصلاة رغم انف الشيطان ((ومن قال تقيه فهي دعوى باطله )) ورجحهاعلى القول بالرواية بان الشمس تطلع على قرن الشيطان ضعيفت السند .....وانكر ان تكون صادرة تقيه لانها ليست صحيحه فهمت




نلاحظ ان هناك 3 روايات بين الصحيح والقوي والموثق عن المعصوم
وهناك رواية مضادة عن رجال غير موثقين

والنتيجة؟؟؟؟؟
ينتصر قول المجهولين ... والمعصوم يضرب على قوله لانه تقية تقية تقية ... وان نسب القول الى الرسول عليه الصلاة والسلام!!!!










ادعيت بان الرواية صححها الخوئي وانت كذاب بل ضعفها واثبتنا كذبك
قلت انه رد على الامام واثبتنا كذب
اعيد الكلام الذي نقلته بدون قراة وتفكر والتاكد من الكلام
[363]ــ
فيما إذا كان للشمس طلوع وغروب معيّن ، وليس كذلك قطعاً ، بل هي لا تزال في طلوع وغروب وزوال في مختلف الأقطار ونقاط الأرض بمقتضى كرويتها ، ومقتضى ذلك الالتزام بكراهة النافلة في جميع الأوقات والساعات ، وهو كما ترى . فهذا التعليل أشبه بمجعولات المخالفين ومفتعلاتهم المستنكرين للصلاة في هذه الأوقات ، فعلّلوا ما يرتأونه من الكراهة بهذا التعليل العليل . ولأجله لم يكن بدّ من حمل الصحيحة وما بمعناها على التقية ، فلا موقع للاستدلال بها بوجه .
وثانياً : مع التسليم فالتعليل المزبور لا يكون مانعاً عن الصلاة في ذينك الوقتين ، بل هو مؤكد ومؤيد ، لأنها أحسن شيء يوجب إرغام أنف الشيطان في هذه الحالة كما يشير إلى هذا المعنى ما رواه الصدوق في إكمال الدين وإتمام النعمة عن مشايخه الأربعة وهم : محمد بن أحمد السناني ، وعلي بن أحمد بن محمد الدقاق ، والحسين بن إبراهيم المؤدب ، وعلي بن عبدالله الوراق ، عن أبي الحسين محمد بن جعفر الأسدي أنه ورد عليه فيما ورد عليه من جواب مسائله عن محمد بن عثمان العمري (قدس الله روحه) : «وأما ما سألت عن الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها فلئن كان كما يقول الناس إن الشمس تطلع بين قرني شيطان وتغرب بين قرني شيطان ، فما أرغم أنف الشيطان بشيء أفضل من الصلاة فصلّها وأرغم أنف الشيطان»(1) .
وهذه الرواية وإن لم تعد من الصحاح حسب الاصطلاح ، إذ لم يوثق أيّ أحد من المشايخ الأربعة المذكورين ، الا أن رواية كل واحد منهم ما يرويه الآخر بعد عدم احتمال المواطاة على الجعل يورث الاطمئنان القوي بصحة النقل ، فيتعاضد بعضها ببعض ، وهي كالصريح في أن الصحيحة السابقة المشتملة على التعليل وكذا غيرها مما يجري مجراها قد صدرت تقية ، وأنه لا أساس لتلك الدعوى الكاذبة ، ومن ثم رجّحها الصدوق عليها .
ــــــــــــــــــــــــــــ
(1) الوسائل 4 : 236 / أبواب المواقيت ب 38 ح 8 ، إكمال الدين 2 : 520 / 49 .
ــ[364]ــ
وثالثاً : أنها معارضة بجملة من الأخبار الناطقة بالتوسعة في قضاء النافلة وأنه يجوز الاتيان بها في أيّ ساعة شاءها المكلف من ليل أو نهار ، وبعد التساقط لم يبق دليل على الكراهة في ذينك الوقتين .
لا يقال : إن تلك الأخبار وردت في خصوص القضاء ومورد الصحيحة الأعم منها ومن الأداء ، ومقتضى الصناعة ارتكاب التقييد ، ونتيجة ذلك اختصاص الكراهة بالنافلة الأدائية .
فانه يقال : مضافاً إلى أن لسان التعليل آب عن التخصيص ، لأنه بمثابة التنصيص على شمول الحكم لجميع أفراد الصلوات التي تشتمل على الركوع والسجود من غير فرق بين الأداء والقضاء لاتحاد المناط ، أن النسبة عموم من وجه لا المطلق ، إذ تلك الأخبار أيضاً لها جهة عموم من حيث شمولها لجميع ساعات الليل والنهار ، لا خصوص الوقتين المذكورين في صحيحة ابن مسلم فيتعارضان في مادة الاجتماع ، وهي القضاء في الوقتين .
ورابعاً : أنها معارضة في موردها بصحيحة حماد بن عثمان «أنه سأل أباعبدالله (عليه السلام) عن رجل فاته شيء من الصلوات فذكر عند طلوع الشمس أو عند غروبها ، قال : فليصلّ حين يذكر»(1) ونحوها رواية نعمان الرازي قال : «سألت أباعبدالله (عليه السلام) عن رجل فاته شيء من الصلوات فذكر عند طلوع الشمس وعند غروبها ، قال : فليصلّ حين ذكره»(2) حيث تضمّنت الأمر بالقضاء متى تذكّر وإن كان عند الوقتين .
نعم ، الرواية ضعيفة السند ، لعدم توثيق الرازي مضافاً إلى ضعف طريق الشيخ إلى الطاطري ، والعمدة هي الصحيحة .
ومنها : ما رواه الصدوق باسناده عن شعيب بن واقد عن الحسين بن زيد عن جعفر بن محمد عن آبائه (عليهم السلام) في حديث المناهي «قال : ونهى
http://www.alkhoei.net/arabic/pages/...&s=ct&sw=&ww=1

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 07-06-2013, 09:47 PM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:

1- الكافى ج 3 ص 180
عن أبي علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان بن يحيى ، عن العلا بن رزين ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
المجلسي قال عن السند : صحيح - مراة العقول (14-45)
قال الخوئي : صحيح


كذاب قال سندها ضعيف سوف اثبت



وقال الخوئي :
وصحيحة محمد بن مسلم عن أبي جعفر (عليه السلام) «قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع وسجود ، وإنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها التي فيها الخشوع والركوع والسجود ، لأنها تغرب بين قرني شيطان وتطلع بين قرني شيطان»

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 06:45 AM ] .

 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin