منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 11-06-2011, 01:32 PM
محمد أبو يوسف محمد أبو يوسف غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 94456

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 30

آخر تواجد: 06-09-2011 10:55 PM

الجنس:

الإقامة:

التجسيم عند الشيعة

الحمدلله والصلاة والسلام على سيدنا محمد واله وصحبه وسلم.

يقول الشيعة أنتم اهل السنة والجماعة تجعلون لله اصبع ويد ورجل وينزل ويضحك وله... وله.......

وما يتهموننا به رواه المعصومين عندهم هل المعصومين وهابية كفار ؟
روى زيد النرسي في كتابه عن عبدالله بن سنان قال « سمعت أبا عبد الله (ع)يقول إن الله ينزل في يوم عرفه في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه
أهل عرفات يميناً وشمالا ، فلا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ونفر الناس وكل الله ملكين بحيال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يارب سلّم سلّم ،

والرّب يصعد إلى السماء ويقول جل جلاله : آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترى صريعاً ولا كبيراً )
هذه الرواية في كتاب الأصول الستة عشر ص54 ط
دار الشبستري قم الطبعة الثانية سنة 1405

هذا الكتاب الذي ينكره
الشيعة في المعجم الفقهي الذي

جمعه على الكوراني
الذي يتحدث دائما ضد التجسيم وهو
ممن ساهموا في نشر هذه الرواية


عن ابي جعفر قال قال رسول الله صلى الله عليه واله (( المتحابون في الله يوم القيامة على ارض زبرجدة خضراء في ظل عرشه عن يمينه وكلتا يديه يمين وجوههم اشد بياضا واضوأ من الشمس الطالعة يغبطهم بمنزلتهم كل ملك مقرب وكل نبي مرسل يقول الناس من هؤلاء فيقال هؤلاء المتحابون في الله )) انظر كتاب الكافي 2/ 126 وايضا بحار الانوار 7/ 1

وعن إبراهيم بن محمد الخراز، ومحمد بن الحسين قالا: دخلنا على أبي الحسن الرضا (رض) ، فحكينا له ما روي أن محمداً رأى ربه في هيئة الشاب الموفق في سن أبناءثلاثين سنة، رجلاه في خضره، وقلنا ( إن هشام بن سالم، وصاحب الطاق، والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والباقي صمد... الخ )

أصول الكافي 1/101، بحار الأنوار 4/40.

الله مسح أهل البيت بيمينه
فأفضى نوره فيهم (الكافي 1/365 كتاب الحجة.
باب مولد النبي ووفاته).


عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ صَالِحِ بْنِ أَبِي حَمَّادٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ يَزِيدَ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيِّ بْنِ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ
لَمَّا أَرَادَ أَنْ يَخْلُقَ آدَمَ ( عليه السلام ) بَعَثَ جَبْرَئِيلَ ( عليه السلام ) فِي أَوَّلِ سَاعَةٍ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَقَبَضَ بِيَمِينِهِ قَبْضَةً بَلَغَتْ قَبْضَتُهُ مِنَ السَّمَاءِ السَّابِعَةِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ أَخَذَ مِنْ كُلِّ سَمَاءٍ تُرْبَةً وَ قَبَضَ قَبْضَةً أُخْرَى مِنَ الْأَرْضِ السَّابِعَةِ الْعُلْيَا إِلَى الْأَرْضِ السَّابِعَةِ الْقُصْوَى فَأَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ كَلِمَتَهُ فَأَمْسَكَ الْقَبْضَةَ الْأُولَى بِيَمِينِهِ وَ الْقَبْضَةَ الْأُخْرَى بِشِمَالِهِ فَفَلَقَ الطِّينَ فِلْقَتَيْنِ فَذَرَا مِنَ الْأَرْضِ ذَرْواً وَ مِنَ السَّمَاوَاتِ ذَرْواً فَقَالَ لِلَّذِي بِيَمِينِهِ مِنْكَ الرُّسُلُ وَ الْأَنْبِيَاءُ وَ الْأَوْصِيَاءُ

وَ الصِّدِّيقُونَ وَ الْمُؤْمِنُونَ وَ السُّعَدَاءُ وَ مَنْ أُرِيدُ كَرَامَتَهُ فَوَجَبَ لَهُمْ مَا قَالَ كَمَا قَالَ وَ قَالَ لِلَّذِي بِشِمَالِهِ مِنْكَ الْجَبَّارُونَ وَ الْمُشْرِكُونَ وَ الْكَافِرُونَ وَ الطَّوَاغِيتُ وَ مَنْ أُرِيدُ هَوَانَهُ وَ شِقْوَتَهُ فَوَجَبَ لَهُمْ مَا قَالَ كَمَا قَالَ ثُمَّ إِنَّ الطِّينَتَيْنِ خُلِطَتَا جَمِيعاً وَ ذَلِكَ قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ إِنَّ اللَّهَ فالِقُ الْحَبِّ وَ النَّوى

فَالْحَبُّ طِينَةُ الْمُؤْمِنِينَ الَّتِي أَلْقَى اللَّهُ عَلَيْهَا مَحَبَّتَهُ وَ النَّوَى طِينَةُ الْكَافِرِينَ الَّذِينَ نَأَوْا عَنْ كُلِّ خَيْرٍ وَ إِنَّمَا سُمِّيَ النَّوَى مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ نَأَى عَنْ كُلِّ خَيْرٍ وَ تَبَاعَدَ عَنْهُ وَ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَ مُخْرِجُ الْمَيِّتِ مِنَ الْحَيِّ فَالْحَيُّ الْمُؤْمِنُ الَّذِي تَخْرُجُ طِينَتُهُ مِنْ طِينَةِ الْكَافِرِ وَ الْمَيِّتُ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الْحَيِّ هُوَ الْكَافِرُ الَّذِي يَخْرُجُ مِنْ طِينَةِ الْمُؤْمِنِ فَالْحَيُّ الْمُؤْمِنُ وَ الْمَيِّتُ الْكَافِرُ

وَ ذَلِكَ قَوْلُهُ عَزَّ وَ جَلَّ أَ وَ مَنْ كانَ مَيْتاً فَأَحْيَيْناهُ فَكَانَ مَوْتُهُ اخْتِلَاطَ طِينَتِهِ مَعَ طِينَةِ الْكَافِرِ وَ كَانَ حَيَاتُهُ حِينَ فَرَّقَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ بَيْنَهُمَا بِكَلِمَتِهِ كَذَلِكَ يُخْرِجُ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ الْمُؤْمِنَ فِي الْمِيلَادِ مِنَ الظُّلْمَةِ بَعْدَ دُخُولِهِ فِيهَا إِلَى النُّورِ وَ يُخْرِجُ الْكَافِرَ مِنَ النُّورِ إِلَى الظُّلْمَةِ بَعْدَ دُخُولِهِ إِلَى النُّورِ .
يتبع

التوقيع :
السلام عليك يا رسول الله, السلام عليك يا نبي الله السلام عليك يا حبيب الله, السلام عليك يا خيرة خلق الله, السلام عليك يا صفوة الله, السلام عليك يا سيد المرسلين وخاتم النبيين, السلام عليك يا قائد الغر المحجلين, السلام عليك وعلى أهل بيتك الطيبين الطاهرين, السلام عليك وعلى أزواجك الطاهرات أمهات المؤمنين, السلام عليك وعلى أصحابك أجمعين, السلام عليك وعلى سائر عباد الله الصالحين, جزاك الله يا رسول الله أفضل ما جزى نبياً ورسولاً عن أمته, وصلى الله عليك كلما ذكرك الذاكرون, وغفل عن ذكرك الغافلون. أشهد أن لا إله إلا الله, وأشهد أنك عبده ورسوله, وأمينه وخيرته من خلقه, وأشهد أنك قد بلغت الرسالة, وأديت الأمانة, ونصحت الأمة, وجاهدت في الله حق حهاده

الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 01:53 PM
فتى من الشرق فتى من الشرق غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 31820

تاريخ التّسجيل: Aug 2006

المشاركات: 858

آخر تواجد: 06-02-2015 11:26 PM

الجنس:

الإقامة:

متابع

التوقيع :

اللهم صل على سيدنا محمد وآله وأصحابه والتابعين-آمين

مفاجأة...مصحف المنشاوى كاملاً بدون صدى صوت


http://www.yahosein.com/vb/showthrea...04#post1780404
ابتهال لما بدا في الأفق نور محمد للنقشبندي
http://www.youtube.com/watch?v=_YhUn...eature=related
[هدية]: فتح البيان في مقاصد القرآن، 15 مجلدا
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=159559

الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 01:57 PM
الصورة الرمزية لـ السيد الكربلائي
السيد الكربلائي السيد الكربلائي غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 87268

تاريخ التّسجيل: May 2010

المشاركات: 4,559

آخر تواجد: 12-11-2016 05:39 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: KARBALA

اضحك الله سنك ... موضوعك اقرب الى الطرفة
و اكتفي ببيان تدليسك لهذه الرواية
إقتباس:
وعن إبراهيم بن محمد الخراز، ومحمد بن الحسين قالا: دخلنا على أبي الحسن الرضا (رض) ، فحكينا له ما روي أن محمداً رأى ربه في هيئة الشاب الموفق في سن أبناءثلاثين سنة، رجلاه في خضره، وقلنا ( إن هشام بن سالم، وصاحب الطاق، والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والباقي صمد... الخ )

أصول الكافي 1/101، بحار الأنوار 4/40.


3ـ مُحَمَّدُ بْنُ أَبِي عَبْدِ الله عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ الْحَسَنِ عَنْ بَكْرِ بْنِ صَالِحٍ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ مُحَمَّدٍ الْخَزَّازِ وَمُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ قَالا دَخَلْنَا عَلَى أَبِي الْحَسَنِ الرِّضَا (عَلَيْهِ السَّلام) فَحَكَيْنَا لَهُ أَنَّ مُحَمَّداً (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) رَأَى رَبَّهُ فِي صُورَةِ الشَّابِّ الْمُوَفَّقِ فِي سِنِّ أَبْنَاءِ ثَلاثِينَ سَنَةً وَقُلْنَا إِنَّ هِشَامَ بْنَ سَالِمٍ وَصَاحِبَ الطَّاقِ وَالْمِيثَمِيَّ يَقُولُونَ إِنَّهُ أَجْوَفُ إِلَى السُّرَّةِ وَالْبَقِيَّةُ صَمَدٌ فَخَرَّ سَاجِداً لله ثُمَّ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا عَرَفُوكَ وَلا وَحَّدُوكَ فَمِنْ أَجْلِ ذَلِكَ وَصَفُوكَ سُبْحَانَكَ لَوْ عَرَفُوكَ لَوَصَفُوكَ بِمَا وَصَفْتَ بِهِ نَفْسَكَ سُبْحَانَكَ كَيْفَ طَاوَعَتْهُمْ أَنْفُسُهُمْ أَنْ يُشَبِّهُوكَ بِغَيْرِكَ اللهمَّ لا أَصِفُكَ إِلا بِمَا وَصَفْتَ بِهِ نَفْسَكَ وَلا أُشَبِّهُكَ بِخَلْقِكَ أَنْتَ أَهْلٌ لِكُلِّ خَيْرٍ فَلا تَجْعَلْنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ثُمَّ الْتَفَتَ إِلَيْنَا فَقَالَ مَا تَوَهَّمْتُمْ مِنْ شَيْ‏ءٍ فَتَوَهَّمُوا الله غَيْرَهُ ثُمَّ قَالَ نَحْنُ آلُ مُحَمَّدٍ النَّمَطُ الاوْسَطُ الَّذِي لا يُدْرِكُنَا الْغَالِي وَلا يَسْبِقُنَا التَّالِي يَا مُحَمَّدُ إِنَّ رَسُولَ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) حِينَ نَظَرَ إِلَى عَظَمَةِ رَبِّهِ كَانَ فِي هَيْئَةِ الشَّابِّ الْمُوَفَّقِ وَسِنِّ أَبْنَاءِ ثَلاثِينَ سَنَةً يَا مُحَمَّدُ عَظُمَ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ أَنْ يَكُونَ فِي صِفَةِ الْمَخْلُوقِينَ قَالَ قُلْتُ جُعِلْتُ فِدَاكَ مَنْ كَانَتْ رِجْلاهُ فِي خُضْرَةٍ قَالَ ذَاكَ مُحَمَّدٌ كَانَ إِذَا نَظَرَ إِلَى رَبِّهِ بِقَلْبِهِ جَعَلَهُ فِي نُورٍ مِثْلِ نُورِ الْحُجُبِ حَتَّى يَسْتَبِينَ لَهُ مَا فِي الْحُجُبِ إِنَّ نُورَ الله مِنْهُ أَخْضَرُ وَمِنْهُ أَحْمَرُ وَمِنْهُ أَبْيَضُ وَمِنْهُ غَيْرُ ذَلِكَ يَا مُحَمَّدُ مَا شَهِدَ لَهُ الْكِتَابُ وَالسُّنَّةُ فَنَحْنُ الْقَائِلُونَ بِهِ.

التوقيع :


الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 02:17 PM
محمد أبو يوسف محمد أبو يوسف غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 94456

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 30

آخر تواجد: 06-09-2011 10:55 PM

الجنس:

الإقامة:

عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكر ، عن أبي حمزة الثمالي قال :

رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام ) قاعدا واضعا إحدى رجليه

على فخذه ، فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة

ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال : إني نما جلست هذه الجلسة

للملالة ، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم . [ 15774 ] 3 - وسائل الشيعة -الجزء الثاني عشر - كتاب

الحج ـ باب مايستحب من كيفية الجلوس وما يكره منها - ص (104-128)

التوقيع :
السلام عليك يا رسول الله, السلام عليك يا نبي الله السلام عليك يا حبيب الله, السلام عليك يا خيرة خلق الله, السلام عليك يا صفوة الله, السلام عليك يا سيد المرسلين وخاتم النبيين, السلام عليك يا قائد الغر المحجلين, السلام عليك وعلى أهل بيتك الطيبين الطاهرين, السلام عليك وعلى أزواجك الطاهرات أمهات المؤمنين, السلام عليك وعلى أصحابك أجمعين, السلام عليك وعلى سائر عباد الله الصالحين, جزاك الله يا رسول الله أفضل ما جزى نبياً ورسولاً عن أمته, وصلى الله عليك كلما ذكرك الذاكرون, وغفل عن ذكرك الغافلون. أشهد أن لا إله إلا الله, وأشهد أنك عبده ورسوله, وأمينه وخيرته من خلقه, وأشهد أنك قد بلغت الرسالة, وأديت الأمانة, ونصحت الأمة, وجاهدت في الله حق حهاده

الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 08:58 PM
طالب الكناني طالب الكناني غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 61554

تاريخ التّسجيل: Nov 2008

المشاركات: 9,255

آخر تواجد: 06-03-2019 09:45 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محمد أبو يوسف
عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكر ، عن أبي حمزة الثمالي قال :
رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام ) قاعدا واضعا إحدى رجليه
على فخذه ، فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة
ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال : إني نما جلست هذه الجلسة
للملالة ، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم . [ 15774 ] 3 - وسائل الشيعة -الجزء الثاني عشر - كتاب
الحج ـ باب مايستحب من كيفية الجلوس وما يكره منها - ص (104-128)
الرد على هذه الشبهة التي تدل على جهلك من وجوه :
الوجه الاول : بيان جهالتك.
الوجه الثاني : رواياتكم في جلوس ربكم!
الوجه الاول : بيان جهالتك.
وفيه ان هذه الرواية مختصرة وجاءت رواية أخرى أكثر تفصيلا وهي بعد هذه الرواية في الكافي بحديثين .في ج 2 - ص 661ح5 :
"أبو عبد الله الأشعري ، عن معلى بن محمد ، عن الوشاء ، عن حماد بن عثمان قال : جلس أبو عبد الله ( عليه السلام ) متوركا رجله اليمنى على فخذه اليسرى فقال له رجل : جعلت فداك هذه جلسة مكروهة ، فقال : لا إنما هو شئ قالته اليهود : لما أن فرغ الله عز وجل من خلق السماوات والأرض واستوى على العرش جلس هذه الجلسة ليستريح فأنزل الله عز وجل " الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم " وبقي أبو عبد الله ( عليه السلام ) متوركا كما هو ".
والرجل هو ابو حمزة الثمالي .كما في الحديث ج 2 - ص 661ج2 :
"علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكره ، عن أبي حمزة الثمالي قال : رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام ) قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال : إني إنما جلست هذه الجلسة للملالة والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم ".
والرواية صريحة في نفي الإمام للتجسيم . فكيف فهم ذلك الوهابي المُعوق عقلياً أن الامام يُقرر التجسيم.؟ !!
قال المازندراني في الشرح ج 11 - ص 139:
"( فقال : اني إنما جلست هذه الجلسة للملالة ) من جلسات اخر والتحول من نوع منها إلى آخر سبب للاستراحة ( والرب لا يمل أبدا ) لأن الملال تابع لضعف المزاج والقوى الجسمانية وهو على الله سبحانه محال . ( ولا تأخذه سنة ولا نوم ) السنة النعاس وقيل : فتور يتقدم النوم والهاء فيها عوض عن الواو المحذوفة . والنوم حال يعرض للحيوان لاسترخاء أعصاب الدماغ من الرطوبات والأبخرة المتصاعدة بحيث تقف الإحساس ولعل المراد بيان فساد قولهم بأن اتصافه تعالى بالجلوس مستلزم لاتصافه بالملال ، والسنة والنوم واللازم باطل بالاتفاق فالملزوم مثله ."
وقال الامام علي عليه السلام في النهج ج 1 - ص 15 :
". فمن وصف الله سبحانه فقد قرنه . ومن قرنه فقد ثناه ومن ثناه فقد جزأه ، ومن جزأه فقد جهله . ومن جهله فقد أشار إليه . ومن أشار إليه فقد حده.ومن حده فقد عده ، ومن قال فيم فقد ضمنه . ومن قال علام فقد أخلى منه . "
وقال الامام الصادق عليه السلام :"بذلك وصف نفسه وكذلك هو مستول على العرش بائن من خلقه من غير أن يكون العرش حاملا له ولا أن يكون العرش حاويا له ولا أن العرش محتاز له ، ولكنا نقول : هو حامل العرش وممسك العرش ، ونقول من ذلك ما قال : ( وسع كرسيه السماوات والأرض )فثبتنا من العرش والكرسي ما ثبته ، ونفينا أن يكون العرش والكرسي حاويا له أو يكون عز وجل محتاجا إلى مكان أو إلى شئ مما خلق ، بل خلقه محتاجون إليه .". التوحيد للصدوق ص243.
وقال الامام الصادق عليه السلام كما رواه الصدوق بسند معتبر:"وبهذا الإسناد ، عن الحسن بن محبوب ، عن حماد ، قال : قال أبو عبد الله عليه السلام : كذب من زعم أن الله عز وجل من شئ أو في شئ أو على شئ ."ص 317 التوحيد.
الوجه الثاني : روايات العامة في جلوس ربهم !
ونكتفي بالاقتباس من بحث اخينا حفيد القدس :
جاء في المعجم الكبير للطبراني 19/13:« إن الله عز وجل لما قضى خلقه ، استلقى ثم وضع إحدى رجليه على الأخرى ، ثم قال : لا ينبغي لأحد من خلقي أن يفعل هذا »
وصححه كل من :
1- الخلال ( المتوفى سنة 439 هـ )
قال الفراء الحنبلي « قال أبو محمد الخلال : هذا حديث إسناده كلهم ثقات وهم مع ثقتهم شرط الصحيحين مسلم والبخاري » إبطال التأويلات ج1/ 189 - رقم182
2- الفراء الحنبلي ( المتوفى سنة 458 هـ )
قال في كتابه « اعلم أن هذا الخبر يفيد أشياء منها جواز إطلاق الاستلقاء عليه ، لا على وجه الاستراحة ، بل على صفة لا تعقل معناها ، وأن له رجلين كما له يدام وأنه يضع إحداهما على الأخرى على صفة لا نعقلها ، إذ ليس في حمله على ظاهره ما يحيل صفاته » إبطال التأويلات ج1/ ص190
3- عبد المغيث الحنبلي ( المتوفى سنة 583 هـ )
قال الذهبي « صحح حديث الاستلقاء ، وهو منكر ، فقيل له في ذلك ، فقال : إذا رددناه ، كان فيه إزراء على من رواه ! » سير أعلام النبلاء ج21/ ص160 - رقم79
3- الذهبي ( المتوفى سنة 748 هـ )
مع انه قال منكر في موضع سابق ولكن يرجع ويقول رجاله ثقات ونقله الألباني ولم يوضح ما فيه !! « رواته ثقات وذكر ابن القيم في اجتماع الجيوش الإسلامية أنه حديث صحيح على شرط البخاري » مختصر العلو ج1/ ص75 ، ط المكتب الإسلامي
4- ابن القيم ( المتوفى سنة 751 هـ )
كما هو منقول عنه حيث قال « وروى الخلال في كتاب السنة بإسناد صحيح على شرط البخاري » اجتماع الجيوش الإسلامية ج1/ ص54 ، ط دار الكتب العلمية
5- حافظ بن أحمد حكمي
قال في كتابه « رواه الخلال في كتاب السنة بإسناد صحيح على شرط البخاري » معروج القبول ج1/ ص149 ، ط1 دار ابن القيم
6- محمد صالح العثيمين
قال في كتابه « رواه الخلال في كتاب السنة بإسناد صحيح على شرط البخاري » فتح رب البرية بتخليص الحموية ص15
الحمدلله رب العالمين ولا حول ولا قوة الا بالله

التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 09:47 PM
السيد الاميني السيد الاميني غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 41374

تاريخ التّسجيل: Jul 2007

المشاركات: 2,209

آخر تواجد: 11-02-2015 03:41 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: ايران- قم المقدسة

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محمد أبو يوسف
الحمدلله والصلاة والسلام على سيدنا محمد واله وصحبه وسلم.

يقول الشيعة أنتم اهل السنة والجماعة تجعلون لله اصبع ويد ورجل وينزل ويضحك وله... وله.......

وما يتهموننا به رواه المعصومين عندهم هل المعصومين وهابية كفار ؟
روى زيد النرسي في كتابه عن عبدالله بن سنان قال « سمعت أبا عبد الله (ع)يقول إن الله ينزل في يوم عرفه في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه
أهل عرفات يميناً وشمالا ، فلا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ونفر الناس وكل الله ملكين بحيال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يارب سلّم سلّم ،

يتبع


الرواية الثامنة :-


والشبهه هى :-


رواية معتبرة : الله ينزل إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه !


------------------------------------------


الأصول الستة عشر من الأصول الأولية – أصل زيد النرسي - تحقيق ضياء الدين المحمودي – رقم الصفحة : ( 204 )
( 184 ) 31 . زيد ، عن عبد الله بن سنان ، قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول : إن الله ينزل في يوم عرفة في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه أهل عرفات يمينا وشمالا و لا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ونفر الناس وكل الله ملكين بجبال المأزمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يا رب سلم سلم والرب يصعد إلى السماء ويقول - جل جلاله - آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترى صريعا ولا كسيرا . أهـ




الرابط :




-----------------------------------------

( الجواب )


*** أعتذر من الاخوة سيكون الجواب طويل شوى ***


أولا :- "زيد النرسى " ذهب بعض العلماء ومنهم السيد الخوئى "رضى الله عنه " الى جهالته .



المفيد من معجم رجال الحديث - محمد الجواهري - ص 239

4902 - 4901 - 4911 - زيدالنرسي: مجهول - من أصحاب الصادق ( ع ) - روى عن أبي عبد الله ، وأبي الحسن ( ع ) ، قاله النجاشي - له كتاب - طريق الشيخ اليه صحيح - روى في كامل الزيارات عن أبي الحسن موسى بن جعفر ( ع ) - روى عدة روايات في الكتب الأربعة .






وسيأتى السبب وذهب الاخر الى وثاقته والصحيح والذى عليه المشهور من

العلماء هو وثاقته لان ابن أبى عمير روى عنه وقد أجمعت الطائفة على قبول

روايات ابن أبى عمير بل قيل أنه لا يروى ولا يرسل الا عن ثقة.



الفوائد الرجالية - السيد بحر العلوم - ج 2 - ص 366

والجواب عن ذلك : ان رواية ابن أبي عمير لهذا الأصل - تدل على صحته - واعتباره والوثوق بمن رواه ، فان المستفاد . من تتبع الحديث وكتب الرجال بلوغه الغاية في الثقة والعدالة والورع والضبط والتحرز عن التخليط والرواية عن الضعفاء والمجاهيل . ولذا ترى أن الأصحاب يسكنون إلى روايته ويعتمدون على مراسيله . وقد ذكر الشيخ في ( العدة ) : انه " لا يروي ولا يرسل الا عمن يوثق به "





أقول:- ويدل كلام السيد بحر العلوم "رضى الله عنه " أن صاحب الكتاب ثقة لان ابن أبى عمير روى عنه وأن اصله معتبر .



ثانيا :- "الاصل " أى كتاب زيد النرسى وهو يعتبر من الاصول الربعمائة وهو من الكتب المعتبرة وقد تقدم ذكر الدليل على ذلك وهو قول السيد بحر العلوم.


-------------------------------------


أقول :- اذا انتهينا من هذا الوجه وهو أن الاصل معتبر صحيح وأن صاحبه ثقة ولكن المشكلة ليست فى الاصل أو صاحبه بل المشكلة فى النسخة التى بين أيدينا الان حيث أنها غير معتبرة .


حيث أن النسخة وصلت الينا عن طريق العلامة المجلسى حيث قال :-


بحار الأنوار - العلامة المجلسي - ج 1 - ص 43

مع أنا أخذناهما من نسخة قديمة مصححة بخط الشيخ منصور بن الحسن الابي ، وهو نقله من خط الشيخ الجليل محمد بن الحسن القمي ، وكان تاريخ كتابتها سنة أربع وسبعين وثلاثمائة ، وذكر أنه أخذهما وسائر الأصول المذكورة بعد ذلك من خط الشيخ الأجل هارون بن موسى التلعكبري رحمه الله.




أقول :- وبهذا لا تعتبر النسخة وتعد صحيحة حيث قال السيد الخوئى "رضى الله عنه "


كتاب الطهارة - السيد الخوئي - ج 2 - شرح ص 127 - 128

والصحيح أن الرواية غير صالحة للاستدلال بها على هذا المدعى ولا لأن يؤتى بها مؤيدة للتفصيل المتقدم نقله ، وذلك لضعف سندها فإن زيدا النرسي لم يوثقه أرباب الرجال ولم ينصوا في حقه بقدح ولا بمدح . على أنا لو أغمضنا عن ذلك - وبنينا على جواز الاعتماد على روايته نظرا إلى أن الراوي عن زيد النرسي هو ابن أبي عمير وهو ممن أجمعت العصابة على تصحيح ما يصح عنه فأيضا لا يمكننا الاعتماد على روايته هذه ، إذ لم تثبت صحة أصله وكتابه الذي أسندوا الرواية إليه ، لأن الصدوق وشيخه - محمد بن الحسن بن الوليد - قد ضعفا هذا الكتاب وقالا إنه موضوع وضعه محمد بن موسى الهمداني . والمجلسي ( قده ) إنما رواها عن نسخة عتيقة وجدها بخط الشيخ منصور بن الحسن الآبي ، ولم يصله الكتاب باسناد متصل صحيح ، ولم ينقل طريقه إلينا على تقدير أن الكتاب وصله باسناد معتبر فلا ندري أن الواسطة أي شخص ولعله وضاع أو مجهول ، وأما الأخبار المروية - في غير تلك النسخة كتفسير علي بن إبراهيم القمي ، وكامل الزيارة ، وعدة الداعي وغيرها عن زيد النرسي بواسطة ابن أبي عمير - فلا يدل وجدانها في تلك النسخة على أنها كتاب زيد المذكور وأصله ، وذلك لأنا نحتمل أن تكون النسخة موضوعة وإنما أدرج فيها هذه الأخبار المنقولة في غيرها تثبيتا للمدعى وايهاما على أنها كتاب زيد وأصله ، وعلى الجملة إنا لا نقطع ولا نطمئن بأن النسخة المذكورة كتاب زيد كما نطمئن بأن الكافي للكليني والتهذيب للشيخ والوسائل للحر العاملي قدس الله أسرارهم . والذي يؤيد ذلك أن شيخنا الحر العاملي لم ينقل عن تلك النسخة في وسائله ، مع أنها كانت موجودة عنده بخطه على ما اعترف به شيخنا شيخ الشريعة ( قده ) بل ذكر - على ما ببالي - أن النسخة التي كانت عنده منقولة عن خط شيخنا الحر العاملي بواسطة ، وليس ذلك إلا من جهة عدم صحة اسناد النسخة إلى زيد أو عدم ثبوته . وبعد هذا كله لا يبقى للرواية المذكورة وثوق ولا اعتبار فلا يمكننا الاعتماد عليها في شئ من المقامات.




انتهـــ


أقول :- وبهذا لا يمكن الاعتماد على ما جاء فى النسخة التى بين أيدينا والتى رواها العلامة المجلسى "رضى الله عنه ".


--------------------------------


ولاثبات الكلام أكثر وأشمل اليك الاتى :-



الأصول الستة عشر من الأصول الأولية - تحقيق ضياء الدين المحمودي - ص 204

( 184 ) 31 . زيد ، عن عبد الله بن سنان ، قال : سمعت أبا عبد الله




( عليه السلام ) يقول : إن الله ينزل في يوم عرفة في أول الزوال إلى الأرض على جمل أفرق يصال بفخذيه أهل عرفات يمينا وشمالا ولا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ونفر الناس وكل الله ملكين بجبال المأزمين يناديان عند المضيق الذي رأيت : يا رب سلم سلم والرب يصعد إلى السماء ويقول - جل جلاله - : آمين آمين رب العالمين ، فلذلك لا تكاد ترى صريعا ولا كسيرا ( 7 ) .

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
( 7 ) هذا الحديث وأضرابه ساقط لا يعتنى به ولا يؤبه براويه أيا كان ، وقد أمرنا في عدة روايات - وفيها الصحاح - بعرض كل حديث على كتاب الله وسنة رسوله ( صلى الله عليه وآله ) فمنها قول رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : إن على كل حق حقيقة ، وعلى كل صواب نورا ، فما وافق كتاب الله فخذوه ، وما خالف كتاب الله فدعوه . . . فأحاديث النزول إلى سماء الدنيا وأشباهها لا تؤخذ بنظر الاعتبار لمخالفتها لكتاب الله وسنة رسوله ( صلى الله عليه وآله ) ، بل هي من الأحاديث المدسوسة في كتب أصحابنا القدماء وتلقاها بعض المتأخرين فرواها كما هي وتمحل في تأويلها . ( بحار الأنوار بهامشه ) .





--------------------------------


أقول :- ثم ان الرواية هناك اختلاف بين النسخ فى اللفظ



اذ جاء أيضا فى نفس الكتاب :-


الأصول الستة عشر من الأصول الأولية - تحقيق ضياء الدين المحمودي - هامش ص 204

8 . بحار الأنوار : 99 / 262 / 43 عن كتاب زيد النرسي وفيه " ينظر " بدل " ينزل " وليس فيه " إلى الأرض . . . ولا يزال كذلك " .





-----------------------------


قال إمامهم ابن عساكر في كتابه تبين كذب المفتري ج1ص310 :


إن جماعة من الحشوية والأوباش الرعاع المتوسمين بالحنيلية أظهروا ببغداد من البدع الفظيعة والمخازى الشنيعة مالم يتسمح به ملحد فضلا عن موحد ولا تجوز به قادح في أصل الشريعة ولا معطل ونسبوا كل من ينزه الباري تعالى وجل عن النقائص والافات وينفي عنه الحدوث والتشبيهات ويقدسه عن الحلول والزوال ويعظمه عن التغير من حال إلى حال وعن حلوله في الحوادث وحدوث الحوادث فيه إلى الكفر والطغيان ومنافاة أهل الحق والإيمان وتناهوا في قذف الأئمة الماضين وثلب اهل الحق وعصابة الدين ولعنهم في الجوامع والمشاهد والمحافل والمساجد والأسواق والطرقات والخلوة والجماعات ثم غرهم الطمع والإهمال ومدهم في طغيانهم الغي والضلال إلى الطعن فيمن يعتضد به أئمة الهدى وهو للشريعة العروة الوثقى وجعلوا أفعاله الدينية معاصي دنية وترقوا من ذلك إلى القدح في الشافعي رحمة الله عليه وأصحابه واتفق عود الشيخ الإمام الأوحد أبي نصر ابن الأستاذ الإمام زين الإسلام أبي القسم القشيري رحمة الله عليه من مكة حرسها الله فدعا الناس إلى التوحيد وقدس البري عن الحوادث والتحديد فاستجاب له أهل التحقيق من الصدور الفاضل السادة الأماثل



وتمادت الحشوية في ضلالتها والإصرار على جهالتها وأبو إلا التصريح بأن المعبود ذو قدم وأضراس ولهوات وأنامل وإنــــــه ينــــــزل بــــــذاتـــه ويــــتـــــردد عـــــلـــــى حـــــــــمــــــار في صـــــورة شــــــــاب أمـــــــــــرد بــــــــشـــــــــعــــــر قــــــطــــــط وعــــــليــــه تـــــاج يــــلـــــمــــــع وفـــــي رجــــــــلــــــيـــــه نـــــعـــــلان مـــــن ذهـــــب
وحفظ ذلك عنهم وعللوه ودونوه في كتبهم وإلى العوام ألقوه وأن هذه الأخبار لا تأويل لها وأنها تجري على ظواهرها وتعتقد كما ورد لفظها وإنه تعالى يتكلم بصوت كالرعد كصهيل الخيل





وينقمون على أهل الحق لقولهم أن الله تعالى موصوف بصفات الجلال منعوت بالعلم والقدرة والسمع والبصر والحياة والإرادة والكلام وهذه الصفات قديمة وإنه يتعالى عن قبول الحوادث ولا يجوز تشبيه ذاته بذات المخلوقين ولا تشبيه كلامه بكلام
تبيين كذب المفتري ج: 1 ص: 312
المخلوقين ومن المشهور المعلوم ان الأئمة الفقهاء على إختلاف مذاهبهم في الفروع كانوا يصرحون بهذا الإعتقاد ويدرسونه ظاهرا مكشوفا لأصحابهم ومن هاجر من البلاد إليهم ولم يتجاسر أحد على إنكاره ولا تجوز متجوز بالرد عليهم دون القدح والطعن فيهم وان هذه عقيدة أصحاب الشافعي رحمة الله عليه يدينون الله تعالى بها )





ويوجد روايات عند أهل السنة تقول بالجمل أيضا ولكن للامانة العلمية هذة الروايات موضوعة كالرواية بالاعلى والتى احتجوا بها علينا


منقول


الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 09:51 PM
السيد الاميني السيد الاميني غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 41374

تاريخ التّسجيل: Jul 2007

المشاركات: 2,209

آخر تواجد: 11-02-2015 03:41 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: ايران- قم المقدسة

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محمد أبو يوسف
عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكر ، عن أبي حمزة الثمالي قال :

رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام ) قاعدا واضعا إحدى رجليه

على فخذه ، فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة

ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال : إني نما جلست هذه الجلسة

للملالة ، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم . [ 15774 ] 3 - وسائل الشيعة -الجزء الثاني عشر - كتاب

الحج ـ باب مايستحب من كيفية الجلوس وما يكره منها - ص (104-128)



والرد على هذه الشبهة من وجوه :

الوجه الاول : بيان جهالة المُحتج.
الوجه الثاني : روايات العامة في جلوس ربهم !





** الوجه الاول : بيان جهالة المُحتج.


وفيه ان هذه الرواية مختصرة وجاءت رواية أخرى أكثر تفصيلا وهي بعد هذه الرواية في الكافي بحديثين .في ج 2 - ص 661ح5 :
"أبو عبد الله الأشعري ، عن معلى بن محمد ، عن الوشاء ، عن حماد بن عثمان قال : جلس أبو عبد الله ( عليه السلام ) متوركا رجله اليمنى على فخذه اليسرى فقال له رجل : جعلت فداك هذه جلسة مكروهة ، فقال : لا إنما هو شئ قالته اليهود : لما أن فرغ الله عز وجل من خلق السماوات والأرض واستوى على العرش جلس هذه الجلسة ليستريح فأنزل الله عز وجل " الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم " وبقي أبو عبد الله ( عليه السلام ) متوركا كما هو ".

والرجل هو ابو حمزة الثمالي .كما في الحديث ج 2 - ص 661ج2 :
"علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكره ، عن أبي حمزة الثمالي قال : رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام ) قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال : إني إنما جلست هذه الجلسة للملالة والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم ".

والرواية صريحة في نفي الإمام للتجسيم . فكيف فهم ذلك الوهابي المُعوق عقلياً أن الامام يُقرر التجسيم.؟ !!





قال المازندراني في الشرح ج 11 - ص 139:
"( فقال : اني إنما جلست هذه الجلسة للملالة ) من جلسات اخر والتحول من نوع منها إلى آخر سبب للاستراحة ( والرب لا يمل أبدا ) لأن الملال تابع لضعف المزاج والقوى الجسمانية وهو على الله سبحانه محال . ( ولا تأخذه سنة ولا نوم ) السنة النعاس وقيل : فتور يتقدم النوم والهاء فيها عوض عن الواو المحذوفة . والنوم حال يعرض للحيوان لاسترخاء أعصاب الدماغ من الرطوبات والأبخرة المتصاعدة بحيث تقف الإحساس ولعل المراد بيان فساد قولهم بأن اتصافه تعالى بالجلوس مستلزم لاتصافه بالملال ، والسنة والنوم واللازم باطل بالاتفاق فالملزوم مثله ."




وقال الامام علي عليه السلام في النهج ج 1 - ص 15 :
". فمن وصف الله سبحانه فقد قرنه . ومن قرنه فقد ثناه ومن ثناه فقد جزأه ، ومن جزأه فقد جهله . ومن جهله فقد أشار إليه . ومن أشار إليه فقد حده.ومن حده فقد عده ، ومن قال فيم فقد ضمنه . ومن قال علام فقد أخلى منه . "


وقال الامام الصادق عليه السلام :"بذلك وصف نفسه وكذلك هو مستول على العرش بائن من خلقه من غير أن يكون العرش حاملا له ولا أن يكون العرش حاويا له ولا أن العرش محتاز له ، ولكنا نقول : هو حامل العرش وممسك العرش ، ونقول من ذلك ما قال : ( وسع كرسيه السماوات والأرض )فثبتنا من العرش والكرسي ما ثبته ، ونفينا أن يكون العرش والكرسي حاويا له أو يكون عز وجل محتاجا إلى مكان أو إلى شئ مما خلق ، بل خلقه محتاجون إليه .". التوحيد للصدوق ص243.

وقال الامام الصادق عليه السلام كما رواه الصدوق بسند معتبر:"وبهذا الإسناد ، عن الحسن بن محبوب ، عن حماد ، قال : قال أبو عبد الله عليه السلام : كذب من زعم أن الله عز وجل من شئ أو في شئ أو على شئ ."ص 317 التوحيد.







** الوجه الثاني : روايات العامة في جلوس ربهم !

ونكتفي بالاقتباس من بحث اخينا حفيد القدس :

جاء في المعجم الكبير للطبراني 19/13:« إن الله عز وجل لما قضى خلقه ، استلقى ثم وضع إحدى رجليه على الأخرى ، ثم قال : لا ينبغي لأحد من خلقي أن يفعل هذا »

وصححه كل من :

1- الخلال ( المتوفى سنة 439 هـ )

قال الفراء الحنبلي « قال أبو محمد الخلال : هذا حديث إسناده كلهم ثقات وهم مع ثقتهم شرط الصحيحين مسلم والبخاري » إبطال التأويلات ج1/ 189 - رقم182

2- الفراء الحنبلي ( المتوفى سنة 458 هـ )

قال في كتابه « اعلم أن هذا الخبر يفيد أشياء منها جواز إطلاق الاستلقاء عليه ، لا على وجه الاستراحة ، بل على صفة لا تعقل معناها ، وأن له رجلين كما له يدام وأنه يضع إحداهما على الأخرى على صفة لا نعقلها ، إذ ليس في حمله على ظاهره ما يحيل صفاته » إبطال التأويلات ج1/ ص190

3- عبد المغيث الحنبلي ( المتوفى سنة 583 هـ )

قال الذهبي « صحح حديث الاستلقاء ، وهو منكر ، فقيل له في ذلك ، فقال : إذا رددناه ، كان فيه إزراء على من رواه ! » سير أعلام النبلاء ج21/ ص160 - رقم79

3- الذهبي ( المتوفى سنة 748 هـ )

مع انه قال منكر في موضع سابق ولكن يرجع ويقول رجاله ثقات ونقله الألباني ولم يوضح ما فيه !! « رواته ثقات وذكر ابن القيم في اجتماع الجيوش الإسلامية أنه حديث صحيح على شرط البخاري » مختصر العلو ج1/ ص75 ، ط المكتب الإسلامي

4- ابن القيم ( المتوفى سنة 751 هـ )

كما هو منقول عنه حيث قال « وروى الخلال في كتاب السنة بإسناد صحيح على شرط البخاري » اجتماع الجيوش الإسلامية ج1/ ص54 ، ط دار الكتب العلمية

5- حافظ بن أحمد حكمي

قال في كتابه « رواه الخلال في كتاب السنة بإسناد صحيح على شرط البخاري » معروج القبول ج1/ ص149 ، ط1 دار ابن القيم

6- محمد صالح العثيمين

قال في كتابه « رواه الخلال في كتاب السنة بإسناد صحيح على شرط البخاري » فتح رب البرية بتخليص الحموية ص15


الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 10:01 PM
الصورة الرمزية لـ من شك به فقد كفر
من شك به فقد كفر من شك به فقد كفر غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 89772

تاريخ التّسجيل: Sep 2010

المشاركات: 6,031

آخر تواجد: 23-10-2017 08:55 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: مدينة دكتور بغداد

لكي أسهل عليك مشقة القص واللصق كل ماهو مبتور ومنكر وضعيف وغير معتبر

كان عليك أن تسأل :
أيها الشيعة هل تؤمنون بأن ربكم يجلس ويضع رجله فوق الآخرى
هل تؤمنون بأن لربكم ظل ؟
هل تؤمنون بأن ربكم يشبه سيدنا آدم , وتؤمنون بأن خلق الله آدم على صورته والضمير في صورته يعود إلى الله أم لسيدنا آدم ؟
هل تؤمنون بأن ربكم يهبط ويصعد ؟
هل تؤمنون بأن ربكم يهرول ؟
هل تؤمنون بأن ربكم في مكان ؟
هل تؤمنون بأن ربكم جالس على الكرسي ؟
هل تؤمنون بأن ربكم طوله ستين ذراع ؟
هل ؟ وهل ؟ وهل ؟ وهل ؟ وهل ؟

قال أيه قال الشيعة مجسمة خخخخخ
أنت تخالف قومك الذين يجتمع قولهم مع اليهود والنصارى في ربهم الجالس على كرسي
ويسموننا والأشاعرة بالجهمية

التوقيع :
’’ اللهم إنا نشكو إليك فقد نبينا ــ وغيبة إمامنا، وكثرة عدونا ، وقلة عددنا، وشدة الفتن بنا وتظاهر الزمان علينا ’’
يا من دلع لسان الصباح بنطق تبلجه , وسرح قطع الليل المظلم بغياهب تلجلجه , وأرسل لهداية الناس خيرة حججه
________________________________________
________________________________________

______________
علي مع القرآن و القرآن مع علي
علي مع الحق و الحق مع علي

الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 10:39 PM
محمد أبو يوسف محمد أبو يوسف غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 94456

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 30

آخر تواجد: 06-09-2011 10:55 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: من شك به فقد كفر
لكي أسهل عليك مشقة القص واللصق كل ماهو مبتور ومنكر وضعيف وغير معتبر

كان عليك أن تسأل :
أيها الشيعة هل تؤمنون بأن ربكم يجلس ويضع رجله فوق الآخرى
هل تؤمنون بأن لربكم ظل ؟
هل تؤمنون بأن ربكم يشبه سيدنا آدم , وتؤمنون بأن خلق الله آدم على صورته والضمير في صورته يعود إلى الله أم لسيدنا آدم ؟
هل تؤمنون بأن ربكم يهبط ويصعد ؟
هل تؤمنون بأن ربكم يهرول ؟
هل تؤمنون بأن ربكم في مكان ؟
هل تؤمنون بأن ربكم جالس على الكرسي ؟
هل تؤمنون بأن ربكم طوله ستين ذراع ؟
هل ؟ وهل ؟ وهل ؟ وهل ؟ وهل ؟

قال أيه قال الشيعة مجسمة خخخخخ
أنت تخالف قومك الذين يجتمع قولهم مع اليهود والنصارى في ربهم الجالس على كرسي
ويسموننا والأشاعرة بالجهمية
من تقصد بقومك ؟؟؟؟

التوقيع :
السلام عليك يا رسول الله, السلام عليك يا نبي الله السلام عليك يا حبيب الله, السلام عليك يا خيرة خلق الله, السلام عليك يا صفوة الله, السلام عليك يا سيد المرسلين وخاتم النبيين, السلام عليك يا قائد الغر المحجلين, السلام عليك وعلى أهل بيتك الطيبين الطاهرين, السلام عليك وعلى أزواجك الطاهرات أمهات المؤمنين, السلام عليك وعلى أصحابك أجمعين, السلام عليك وعلى سائر عباد الله الصالحين, جزاك الله يا رسول الله أفضل ما جزى نبياً ورسولاً عن أمته, وصلى الله عليك كلما ذكرك الذاكرون, وغفل عن ذكرك الغافلون. أشهد أن لا إله إلا الله, وأشهد أنك عبده ورسوله, وأمينه وخيرته من خلقه, وأشهد أنك قد بلغت الرسالة, وأديت الأمانة, ونصحت الأمة, وجاهدت في الله حق حهاده

الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 10:41 PM
محمد أبو يوسف محمد أبو يوسف غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 94456

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 30

آخر تواجد: 06-09-2011 10:55 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: من شك به فقد كفر
لكي أسهل عليك مشقة القص واللصق كل ماهو مبتور ومنكر وضعيف وغير معتبر

كان عليك أن تسأل :
أيها الشيعة هل تؤمنون بأن ربكم يجلس ويضع رجله فوق الآخرى
هل تؤمنون بأن لربكم ظل ؟
هل تؤمنون بأن ربكم يشبه سيدنا آدم , وتؤمنون بأن خلق الله آدم على صورته والضمير في صورته يعود إلى الله أم لسيدنا آدم ؟
هل تؤمنون بأن ربكم يهبط ويصعد ؟
هل تؤمنون بأن ربكم يهرول ؟
هل تؤمنون بأن ربكم في مكان ؟
هل تؤمنون بأن ربكم جالس على الكرسي ؟
هل تؤمنون بأن ربكم طوله ستين ذراع ؟
هل ؟ وهل ؟ وهل ؟ وهل ؟ وهل ؟

قال أيه قال الشيعة مجسمة خخخخخ
أنت تخالف قومك الذين يجتمع قولهم مع اليهود والنصارى في ربهم الجالس على كرسي
ويسموننا والأشاعرة بالجهمية
من تقصد بقومك ؟؟؟

التوقيع :
السلام عليك يا رسول الله, السلام عليك يا نبي الله السلام عليك يا حبيب الله, السلام عليك يا خيرة خلق الله, السلام عليك يا صفوة الله, السلام عليك يا سيد المرسلين وخاتم النبيين, السلام عليك يا قائد الغر المحجلين, السلام عليك وعلى أهل بيتك الطيبين الطاهرين, السلام عليك وعلى أزواجك الطاهرات أمهات المؤمنين, السلام عليك وعلى أصحابك أجمعين, السلام عليك وعلى سائر عباد الله الصالحين, جزاك الله يا رسول الله أفضل ما جزى نبياً ورسولاً عن أمته, وصلى الله عليك كلما ذكرك الذاكرون, وغفل عن ذكرك الغافلون. أشهد أن لا إله إلا الله, وأشهد أنك عبده ورسوله, وأمينه وخيرته من خلقه, وأشهد أنك قد بلغت الرسالة, وأديت الأمانة, ونصحت الأمة, وجاهدت في الله حق حهاده

الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 11:23 PM
الصورة الرمزية لـ من شك به فقد كفر
من شك به فقد كفر من شك به فقد كفر غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 89772

تاريخ التّسجيل: Sep 2010

المشاركات: 6,031

آخر تواجد: 23-10-2017 08:55 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: مدينة دكتور بغداد

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محمد أبو يوسف
من تقصد بقومك ؟؟؟
قومك الذين يجتمع قولهم مع قول اليهود والنصارى بأن ربهم جالس على كرسيه الذهبي
بينما الجهمية يقولون ليس على العرش شيء .....
أم أنت أيضاً أيها المسكين من الجهمية الذين يقولون ليس على العرش شيء .....؟

التوقيع :
’’ اللهم إنا نشكو إليك فقد نبينا ــ وغيبة إمامنا، وكثرة عدونا ، وقلة عددنا، وشدة الفتن بنا وتظاهر الزمان علينا ’’
يا من دلع لسان الصباح بنطق تبلجه , وسرح قطع الليل المظلم بغياهب تلجلجه , وأرسل لهداية الناس خيرة حججه
________________________________________
________________________________________

______________
علي مع القرآن و القرآن مع علي
علي مع الحق و الحق مع علي


آخر تعديل بواسطة من شك به فقد كفر ، 11-06-2011 الساعة 11:27 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 11:37 PM
الصورة الرمزية لـ من شك به فقد كفر
من شك به فقد كفر من شك به فقد كفر غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 89772

تاريخ التّسجيل: Sep 2010

المشاركات: 6,031

آخر تواجد: 23-10-2017 08:55 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: مدينة دكتور بغداد

إقتباس:
في الحديث الإمام البخاري (صاحب صحيح البخاري) في كتابه خلق أفعال العباد ج1ص30 باب ذكر أهل العلم للمعطلة وَقَالَ سَعِيدُ بْنُ عَامِرٍ:
" الْجَهْمِيَّةُ أَشَرُّ قَوْلًا مِنَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى،
قَدِ اجْتَمَعَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى، وَأَهْلُ الْأَدْيَانِ أَنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى عَلَى الْعَرْشِ، وَقَالُوا هُمْ: لَيْسَ عَلَى الْعَرْشِ شَيْءٌ "

التوقيع :
’’ اللهم إنا نشكو إليك فقد نبينا ــ وغيبة إمامنا، وكثرة عدونا ، وقلة عددنا، وشدة الفتن بنا وتظاهر الزمان علينا ’’
يا من دلع لسان الصباح بنطق تبلجه , وسرح قطع الليل المظلم بغياهب تلجلجه , وأرسل لهداية الناس خيرة حججه
________________________________________
________________________________________

______________
علي مع القرآن و القرآن مع علي
علي مع الحق و الحق مع علي

الرد مع إقتباس
قديم 11-06-2011, 11:53 PM
محمد أبو يوسف محمد أبو يوسف غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 94456

تاريخ التّسجيل: May 2011

المشاركات: 30

آخر تواجد: 06-09-2011 10:55 PM

الجنس:

الإقامة:

لحد الآن لم تقل لي من هو قومي

التوقيع :
السلام عليك يا رسول الله, السلام عليك يا نبي الله السلام عليك يا حبيب الله, السلام عليك يا خيرة خلق الله, السلام عليك يا صفوة الله, السلام عليك يا سيد المرسلين وخاتم النبيين, السلام عليك يا قائد الغر المحجلين, السلام عليك وعلى أهل بيتك الطيبين الطاهرين, السلام عليك وعلى أزواجك الطاهرات أمهات المؤمنين, السلام عليك وعلى أصحابك أجمعين, السلام عليك وعلى سائر عباد الله الصالحين, جزاك الله يا رسول الله أفضل ما جزى نبياً ورسولاً عن أمته, وصلى الله عليك كلما ذكرك الذاكرون, وغفل عن ذكرك الغافلون. أشهد أن لا إله إلا الله, وأشهد أنك عبده ورسوله, وأمينه وخيرته من خلقه, وأشهد أنك قد بلغت الرسالة, وأديت الأمانة, ونصحت الأمة, وجاهدت في الله حق حهاده

الرد مع إقتباس
قديم 12-06-2011, 12:33 AM
الصورة الرمزية لـ من شك به فقد كفر
من شك به فقد كفر من شك به فقد كفر غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 89772

تاريخ التّسجيل: Sep 2010

المشاركات: 6,031

آخر تواجد: 23-10-2017 08:55 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: مدينة دكتور بغداد

Question

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محمد أبو يوسف
لحد الآن لم تقل لي من هو قومي
ستعرف من أقصد بقومك عندما تكتب لي جواب على هذا :
هنالك مجموعتان في ذلك المقال :
فهل أنت من المجموعة الأولى : التي تجتمع عقيدتها مع اليهود والنصارى وأهل الأديان _يقصد الذين يوافقونهم بهذا الجلوس_ بأن الله تبارك وتعالى جالس على العرش ؟

كما يخبرنا هذا المعتوه في قوله :
إقتباس:
قَدِ اجْتَمَعَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى، وَأَهْلُ الْأَدْيَانِ أَنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى عَلَى الْعَرْشِ،



أم إنك مِن المجموعة الثانية : الذين يخالفون عقيدة اليهود والنصارى وأهل الأديان _يقصد الذين يوافقونهم بهذا الجلوس_
والذين وصفهم ذلك المعتوه بالجهمية وبين لنا مخالفتهم لقول اليهود والنصارى والذين يوافقونهم بذلك الجلوس من أهل الأديان
بقوله :

إقتباس:

وَقَالُوا هُمْ: لَيْسَ عَلَى الْعَرْشِ شَيْءٌ "


هل أنت من المجموعة الأولى التي يجتمع قولها مع اليهود والنصارى ؟
أم الثانية التي تخالف هؤلاء ؟

التوقيع :
’’ اللهم إنا نشكو إليك فقد نبينا ــ وغيبة إمامنا، وكثرة عدونا ، وقلة عددنا، وشدة الفتن بنا وتظاهر الزمان علينا ’’
يا من دلع لسان الصباح بنطق تبلجه , وسرح قطع الليل المظلم بغياهب تلجلجه , وأرسل لهداية الناس خيرة حججه
________________________________________
________________________________________

______________
علي مع القرآن و القرآن مع علي
علي مع الحق و الحق مع علي


آخر تعديل بواسطة من شك به فقد كفر ، 12-06-2011 الساعة 12:37 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 12-06-2011, 12:36 AM
الصورة الرمزية لـ من شك به فقد كفر
من شك به فقد كفر من شك به فقد كفر غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 89772

تاريخ التّسجيل: Sep 2010

المشاركات: 6,031

آخر تواجد: 23-10-2017 08:55 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: مدينة دكتور بغداد

ولاتنسى بأن ذلك المعتوه الذي يتفق قوله مع اليهود والنصارى في الجلوس قد قال بحق من ينكر ذلك الجلوس بقوله :
إقتباس:
" الْجَهْمِيَّةُ أَشَرُّ قَوْلًا مِنَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى،

التوقيع :
’’ اللهم إنا نشكو إليك فقد نبينا ــ وغيبة إمامنا، وكثرة عدونا ، وقلة عددنا، وشدة الفتن بنا وتظاهر الزمان علينا ’’
يا من دلع لسان الصباح بنطق تبلجه , وسرح قطع الليل المظلم بغياهب تلجلجه , وأرسل لهداية الناس خيرة حججه
________________________________________
________________________________________

______________
علي مع القرآن و القرآن مع علي
علي مع الحق و الحق مع علي

الرد مع إقتباس
قديم 12-06-2011, 12:55 AM
لزوم مالايلزم لزوم مالايلزم غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 93095

تاريخ التّسجيل: Mar 2011

المشاركات: 1,012

آخر تواجد: 15-11-2018 03:41 PM

الجنس:

الإقامة:

الحمد لله الذي اظهر الحق وابان زيف المدلسين


الرد مع إقتباس
قديم 12-06-2011, 01:16 AM
موالي ال البيـــــــــــــــــت موالي ال البيـــــــــــــــــت غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 50495

تاريخ التّسجيل: May 2008

المشاركات: 3,041

آخر تواجد: 18-09-2012 06:32 PM

الجنس:

الإقامة:

اخي الكريم بخصوص الروايات نقاشك يكون مع الاخوة

و لكن هناك مسألة احب ان اضيفها

انت تقول

انتم تتهمونا

لا و الله يا اخي نحن لا نتهمكم

و لكن نوكد لكم ان هذا الشي هو معتقدكم حاشاكم من الاتهام
فعلماؤكم يصرحون و يقرون بالاحاديث الصحيحة

ان ربكم امرد و له جسم وووووو كل ما تسمعه منا

نصيحة اخوية : اصحابك مدلسين و كاذبين
انا لا انكرهم انهم بارعين في البتر للروايات و كذلك فهم بارعين في المونتاج و الفوتوشوب

فانصحك ان تتاكد مما تنقل لانك لا تنقل من اناس صادقين

و ان لم تتاكد في المرات القادمة ستقع كثيرا في مثل هذه المازق

الرد مع إقتباس
قديم 06-10-2013, 07:32 PM
زائر (غير مسجل)
عضو
 
Unhappy

مشكورين ياموالين على التوضيح وهرب الوهابي مثل اجداده قال الشيعة مجسمه والله اشفق عليهم

الرد مع إقتباس
قديم 17-02-2017, 01:29 PM
الصورة الرمزية لـ عماد جواد عبيد
عماد جواد عبيد عماد جواد عبيد غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 73647

تاريخ التّسجيل: Jul 2009

المشاركات: 135

آخر تواجد: 23-08-2018 07:29 PM

الجنس:

الإقامة:

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

الرد مع إقتباس
قديم 18-02-2017, 12:11 AM
جاسم ابو علي1 جاسم ابو علي1 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 89792

تاريخ التّسجيل: Sep 2010

المشاركات: 2,088

آخر تواجد: 23-02-2017 10:45 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
وفيه ان هذه الرواية مختصرة وجاءت رواية أخرى أكثر تفصيلا وهي بعد هذه الرواية في الكافي بحديثين .في ج 2 - ص 661ح5 :
"أبو عبد الله الأشعري ، عن معلى بن محمد ، عن الوشاء ، عن حماد بن عثمان قال : جلس أبو عبد الله ( عليه السلام ) متوركا رجله اليمنى على فخذه اليسرى فقال له رجل : جعلت فداك هذه جلسة مكروهة ، فقال : لا إنما هو شئ قالته اليهود : لما أن فرغ الله عز وجل من خلق السماوات والأرض واستوى على العرش جلس هذه الجلسة ليستريح فأنزل الله عز وجل " الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم " وبقي أبو عبد الله ( عليه السلام ) متوركا كما هو ".

والرجل هو ابو حمزة الثمالي .كما في الحديث ج 2 - ص 661ج2 :

"علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكره ، عن أبي حمزة الثمالي قال : رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام ) قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال : إني إنما جلست هذه الجلسة للملالة والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم ".
والرواية صريحة في نفي الإمام للتجسيم . فكيف فهم ذلك الوهابي المُعوق عقلياً أن الامام يُقرر التجسيم.؟ !!

قال المازندراني في الشرح ج 11 - ص 139:
"( فقال : اني إنما جلست هذه الجلسة للملالة ) من جلسات اخر والتحول من نوع منها إلى آخر سبب للاستراحة ( والرب لا يمل أبدا ) لأن الملال تابع لضعف المزاج والقوى الجسمانية وهو على الله سبحانه محال . ( ولا تأخذه سنة ولا نوم ) السنة النعاس وقيل : فتور يتقدم النوم والهاء فيها عوض عن الواو المحذوفة . والنوم حال يعرض للحيوان لاسترخاء أعصاب الدماغ من الرطوبات والأبخرة المتصاعدة بحيث تقف الإحساس ولعل المراد بيان فساد قولهم بأن اتصافه تعالى بالجلوس مستلزم لاتصافه بالملال ، والسنة والنوم واللازم باطل بالاتفاق فالملزوم مثله
."

الروايتين لا تنفي الجلوس بل تتحدث عن فساد لوازمه من الملل والاستراحه والاعياء والنوم الخ كما ذكر ذلك المازندراني بما لونته لكم

اذا ليس هنالك نفي بل فقط نفي اللوازم من الاعياء والملل الخ

ولذلك الامام لم يقل لسائل بان الرب لا يجس بل ابطال المماثله فقط حيث بين بانه فعل ذلك للملل والرب لا يمل ولا يكل ولا ياخذه العياء والتعب والنوم كما هو حال غيره حيث قال ( إني إنما جلست هذه الجلسة للملالة والرب لا يمل ) اذا هو لا ينفي الجلوس بل ينفي لوازمه الفاسده كما قال المازندراني

فاين نفي الجلوس في الروايتين ؟؟؟

بل الروايتين متوافقه فى اثبات الجلوس ونفي الاعياء والتعب والنوم على الله فقط



التوقيع :


الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 01:06 AM ] .

 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin