منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 17-10-2007, 07:17 AM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

ذكـرالشـيـخ الصـدوق فـي الامالي نقلا عن محمّد بن قيس قوله :
كان النبىٍّّ ( صلّىاللّه عليه وآله وسـلّم ) إ ذا قـدم مـن سـفـر بـدا بـفـاطـمـة ( سـلام اللّهعـليـهـا ) ، فـدخـل عـليـهـا ، فاءطال عندها المكث . فخرج مرّة في سفر ، فصنعتفاطمة ( سلام اللّه عليها ) مـسـكـتـيـن مـن ورق وقـلادةوقـرطـيـن وسـتـرًا لبـاب البـيـت ؛ لقـدوم ابـيـهـا وزوجـهـا .فلمّا قدمرسـول اللّه ( صـلّى اللّه عـليـه وآله وسلّم ) دخل عليها ، فوقف اصحابه على البابلايدرون يـقـفـون او يـنـصـرفـون ؛ لطـول مـكـثـه عـنـدهـا. فـخـرج عـليـهـم رسـول اللّه ( صـلّى اللّه عـليـه وآله وسلّم ) وقد عرف الغضب فيوجهه حتّى جلس عند المنبر .

فـظـنـّت فـاطـمـة ( سـلام اللّه عـليـهـا ) انـّه إ نـّمـا فـعـل ذلك رسـول اللّه ( صـلّى اللّه عـليـهوآله وسـلّم ) لمّا راى من المسكتين والقلادة والقرطين والستر .
فـنـزعـتقـلادتـهـا وقـرطـيـهـا ومـسـكـتـيـهـا ، ونـزعـت السـتـر . فـبـعـثـت بـه الىرسـول اللّه ( صـلّى اللّه عـليـه وآله وسـلّم ) ، وقـالت للرسـول :
"
قـل له :
تـقـرا عـليـك ابـنـتـك السـلام وتـقـول :
اجـعـل هـذا في سبيلاللّه " . فلمّا اتاه قال :
"
فعلت ، فداها ابوها ثلاث مرّات ، ليست الدنيا منمـحـمـّد ولا مـن آل مـحـمـّد ، ولو كانت الدنيا تعدل عند اللّه من الخير جناحبعوضة ، ما اسقى فيها كافرًا شربة ماء " . ثمّ قام ، فدخل عليها.((انظر بحارالانوار ( 43 / 20 ).


اين رجال الحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الروايه تعني ظعيفه ..... و لازم تعرف يا شاااطر تم كتبنا ليست مسلمة

سوف تعجزون ان تاتوا ما هو صحيح



قال الامام السجّاد ( عليه السّلام ) : حدّثتني اسماء بنت عميس ، قالت :
كنت عند فاطمةجدّتك ، إ ذ دخـل رسـول اللّه ( صـلّى اللّه عـليـه وآله )وفـي عنقها قلادة من ذهب ، كان علي بن ابي طالب ( عـليـه السـّلام ) اشـتـراهـالهـا مـن فـئ له . فـقـال النبىٍّّ ( صلّى اللّه عليه وآله ) :
لايغرنّك النـاس ان يـقولوا :
بنت محمّد وعليك لباس الجبابرة . فقطعتها وباعتها ، واشترت بها رقبة ، فاعتقتها ، فسرّ رسول اللّه ( صلّى اللّه عليهوآله ) بذلك .
بحارالانوار ( 43 / 26 ).


ما شاء الله الله يخلي الكوبي بيست

قال الامام السجاد ع على طول من غير رجال الحديث من غير سند الحديث او الروايه

ظعيفه حتى اصغر طالب علم عندنا راح يقولك ظعيفه ان كنت طبعا تعلم بالاسناد و رجال الحديث



التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 17-10-2007, 07:19 AM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ثابت
جزاك الله خيرا اخى عرين الاسد
.
.
و نذكر هنا امور تفند العصمة و لا نقصد بها تجميع اخطاء
فبالإضافة لما ذكره اخى عرين الاسد نجد بإختصار

* سيدنا على كان يجهل حكم المذى و الودى هل هو يفسد الوضوء ام لا
.
* سيدنا على إقترح على النبى صلى الله عليه و سلم ان يطلق السيدة عائشة فى حادث الإفك رغم براءتها .
.
* سيدنا الحسن كان كثير الزواج و الطلاق .
.
هل نكتفى بذلك ؟؟
.
هل اكتب لك رقم حسابى البنكى لترسل عليه الخمسمائة دينار كما اقسمت ؟؟



شنو هو على كيف ابن باز مربيك وين اثباااتك

خلاص اذا اباتكم جذي عيل همن اني اكتب

عمر اكبر لوطي هو علم الناس الواط لانه ابن زنا

و خلاص

التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 17-10-2007, 07:22 AM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

عرين الفار التفلسف مو زين ترى

الايه التي ذكرتها : (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) تبدأ ب (وقرن في بيوتكن ..
والايه التي قبلها تبدأ ب ( يا نساء النبي .... والايه التي بعدها تتحدث عن نساء النبي عليه الصلاة والسلام..يعني نزلت في نساء النبي علية الصلاة والسلام

فمن هو الذي يأخذ أجزاء من الايات ويفسرها على هواه؟؟


اين نون النسوة ان كانت الاية تتحدث عن زوجات النبي ام تريد ان تقول انك اعلم ببلاغة القران

التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 17-10-2007, 08:49 AM
الصورة الرمزية لـ الكويتي
الكويتي الكويتي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 28910

تاريخ التّسجيل: Jun 2006

المشاركات: 327

آخر تواجد: 17-10-2009 12:40 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: دولـــة الكويـــت

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: عرين الأسد
عزيزي الكريم الكويتي :

انت في جميع كتاباتك تذكر شرط ان لا يكون مخالف لكتاب الله..
هذا صحيح ولا أحد يختلف عليه ...القران هو الأساس ..
أذكر لي أين الأئمه معصومين من القران الكريم ؟؟
أذكر لي أن الأئمه يجب أن يكونوا من الحسين لا من الحسن رضوان الله عليهم؟؟ فلم تستطيعوا أثبات الأمامه من القران فكيف تريد أن تجعلها ركنا منه ؟
(( الايه التي ذكرتها : (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) تبدأ ب (وقرن في بيوتكن ..
والايه التي قبلها تبدأ ب ( يا نساء النبي .... والايه التي بعدها تتحدث عن نساء النبي عليه الصلاة والسلام..يعني نزلت في نساء النبي علية الصلاة والسلام
فمن هو الذي يأخذ أجزاء من الايات ويفسرها على هواه؟؟
أما أذا أردت ان تتحدث عن حديث الكساء فهو شملهم رضوان الله عليهم واضيفوا الى أهل بيته علية الصلاة والسلام ..وعندما قال لأم سلمه رضي الله عنها ((انك على خير)) يعني انها نزلت بكم ..

أما بالنسبه للأحاديث عندكم
كل الأحاديث عندكم صحيحه وكلها ضعيفه..
يعني اذا وافقكم الحديث تقولون عنه صحيحا وأذا لم يوافقكم تقولون عنه ضعيف ..

هدانا الله وأياكم

عفواً بس كلامك خطأ
لو كانت الآيه شاملتهم لماذا بدأ القرآن في عتابهم وهم معصومون ومرفوع عنهم الرجس ؟
ثانياً (أنت على خير ) مشموله معهم ؟ كلام أول مره أسمعه
أنت على خير يعني خليك بعيد والرسول عنده حسن الخلق تبي يقول لها طلعي بره ؟
بعدين لو الرسول ما بقى يخصهم جان ما حط الرمط بل قالها بالصاله وبجذي تشمل أم سلمه وعائشه ؟
وإنما حط المرط عشان يحددهم

يا ريت ترد على هذي النقاط

التوقيع :

ولهت إلى رؤياكم وله الصادي يذاد عن الورد الروي بذواد ِ
محلى عن الورد اللذيذ مساغه إذا طاف وراد به بعد وراد ِ
فأعليت فيكم كل هو جاء جسرة ذمول السرى تقتاد في كل مقتاد ِ
أجوب بها بيد الفلا وتجوب بي إليك وما لي غير ذكرك من زاد ِ
فلما تراءت (سر من رأى) تجشمت اليك تعوم الماء في مفعم الوادي
إذا ما بلغت الصادقين بني الرضا فحسبك من هاد يشير الى هادي
مقاويل إن قالوا بهاليل إن دعوا وفاة بميعاد كفاة لمرتاد ِ
إذا أوعدوا اعفوا وإن وعدوا وفوا فهم اهل فضل عند وعد وايعاد ِ
كرام إذا ما انفقوا المال أنفدوا وليس لعلم انفقوه من انفاد ِ
ينابيع علم الله أطواد دينه فهل من نفاد إن علمت لأطواد ِ
نجوم متى نجم خبا مثله بدا فصلى على الخابي المهيمن والبادي
عباد لمولاهم موالي عباده شهود عليهم يوم حشر واشهاد ِ
هم حجج الله اثنتا عشرة متى عددت فثاني عشرهم خلف الهادي
بميلاده الأنباء شهيرة فأعظم بمولود وأكرم بميــلاد ِ

الرد مع إقتباس
قديم 18-10-2007, 12:56 AM
عرين الأسد عرين الأسد غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42151

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 258

آخر تواجد: 30-10-2008 09:14 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الكويتي
عفواً بس كلامك خطأ
لو كانت الآيه شاملتهم لماذا بدأ القرآن في عتابهم وهم معصومون ومرفوع عنهم الرجس ؟
ثانياً (أنت على خير ) مشموله معهم ؟ كلام أول مره أسمعه
أنت على خير يعني خليك بعيد والرسول عنده حسن الخلق تبي يقول لها طلعي بره ؟
بعدين لو الرسول ما بقى يخصهم جان ما حط الرمط بل قالها بالصاله وبجذي تشمل أم سلمه وعائشه ؟
وإنما حط المرط عشان يحددهم

يا ريت ترد على هذي النقاط

عزيزي الكريم الكويتي :
وهل قول الله سبحانه وتعالى للرسول علية الصلاة والسلام : (( ولقد اوحي اليك والى الذين من قبلك لئن أشركت ليحبطن عملك ولتكونن من الخاسرين )) يعني انه من الممكن ان يشرك والعياذ بالله؟؟؟
القران نزل على الرسول الكريم ويكون لجميع المسلمين ...أي يعني من يشرك بالله أيا كان يحبط عمله .

(( انا لم أقل انها على خير يعني انها مشمولة معهم)) انا قلت ((يعني الايه نزلت بكن )) وهذا اعم ولكن حديث الكساء شمل ال علي رضوان الله عليهم بالايه...
والايات شملت جميع نساء النبي رضوان الله عليهن...
ستقول إذا كان الأمر كذلك فلم لم يعبّر عنهن بنون النسوة بدلاً من (ميم) الجماعة؟ غير أنّ ما يمكن أن يقوله المرء هنا أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو رأس أهل بيته وهو داخل بلا شك في الآية مع نساءه كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته ، فما العجب في أن تعني الآية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وتستخدم في حقهن (ميم ) الجماعة؟!!
ثم أخي الكريم : ما معنى رفع الرجس الذي تقصد به؟
هل تقصد من ذلك العصمه؟؟؟ ليس هناك أحد معصوم يا زميلنا العزيز ..وأزالة الرجس يعني التطهير وليس العصمه .

التطهير الوارد في الآية لا يعني اخي الكريم العصمة بل التنزه عن الفواحش وهو استخدام شائع في القرآن الكريم كما قال تعالى { خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها } وما من أحد يقول بأنها قصدت بالتطهير هنا العصمة بل التنزه من الفواحش ، وكذلك في قوله تعالى { و ثيابك فطهّر} وغيرها من الآيات ، وبالجملة لفظ ( الرجس ) أصله ( القذر )، يُطلق و يُراد به الشرك كما في قوله تعالى { فاجتنبوا الرجس من الأوثان } ، ويُطلق ويُراد به الخبائث المحرّمة كالمطعومات والمشروبات كقوله تعالى { قل لا أجد فيما أُوحي إليّ محرماً على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دماً مسفوحاً أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسق } وقوله { إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان } ولم يثبت أن استخدم القرآن لفظ ( الرجس ) بمعنى مطلق الذنب بحيث يكون في إذهاب الرجس عن أحد إثبات لعصمته.


هدانا الله وأياكم

الرد مع إقتباس
قديم 18-10-2007, 03:57 AM
الصورة الرمزية لـ مجنون الحسين1
مجنون الحسين1 مجنون الحسين1 غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 42667

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 634

آخر تواجد: 05-07-2010 12:24 AM

الجنس: ذكر

الإقامة:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وال محمد
(تلخيص لما هو حاصل لحد الآن بتاريخ18-10-2007)

طرحت (انا) العبد الفقير لرحمة ربي وشفاعة محمد واهل بيته- عليهم افضل الصلاة والسلام الموضوع وكان واضحاً
لا لبس فيه( نحن نقول بعصمة اهل البيت لاسيما الاربعه المذكورين أعلى الصفحه) والاخوه السنه وكذلك الوهابيه
تنفي العصمه 00اذا اسلوب اللف والدوران لا يجدي ولا يفيد00 هناك من شارك بالموضوع من السنه او الوهابيه
(ثابت00 عرين الاسد00سني معتدل) لم يتطرق احدهم الى الاخطاء فكل ما هنالك حوم حول الموضوع تارةً
(لا نبحث عن اخطاء اهل البيت) بالمقابل ( يذكرون اخطاء الرسول ويستشهدون بها)
(اعطنا اخطاء الصحابه فلان وفلان) بالمقابل (سؤالي كان عن اخطاء الاربعه ومن يريد فليفتح موضوعاً مستقلا)
(نساء النبي تشملهم آية الطهاره) بالمقابل ( بالله عليكم مادخل هذا بموضوع المسابقه)

نعم ذكر احدهم (اخطاء يفترضها لو حصلت افتراضاً وهو لايؤمن بها)00 اجبته بأنه لايجوز ذكر خطأ انت نفسك لاتعترف فيه

نعم ادعى عرين الاسد اخطاء على الامام علي والزهراء سلام الله عليهما00 اجابه الاخ عباس وكشف أمره للاسف
بالبتر والقص واللزق ليتكيف الامر مع هواه ( ويقول انه لايبحث عن اخطاء اهل البيت!!)

مضى على السؤال المطروح (6) أيام وباقي على الشهر المحدد(24) يوماً ولا يزال البحث جارياً على قدم وساق
عن اخطاء الاربعه المذكورين من قبل اخواني السنه او الوهابيه (ان استطاعوا)00 فهل يجدون!!

اين جحافلكم!! اين جهابذتكم!! اين مفسريكم!! 00نعم اني اتحداكم بكل ما تعني هذه الكلمه من معنى

لعمري من استطاع أن يفسر(عبس وتولى) خطأ بحق الرسول استاذ بل فيلسوف الادب والاخلاق للبشريه
من السهل ان يجد اخطاء على الاربعه000 اليس هذا هو المنطق00 اليس هذا هو الطبيعي

ملاحظه لإخواني الشيعه: ارجوكم أنا اقسم لكم بحق الزهراء وزجها وبنيها أن هناك مجموعه من الشباب تتابع هذا
الموضوع بالذات (من طلاب الجامعه) هنا من الكويت وهم من اخواننا السنه والبعض منهم في طريقه للاستبصار ولهذا
عرضت الجائزه تحفيزاً لهم لمعرفة الحقيقه والمتابعه00فكل ما ارجوه عدم الإنجرار للكلام الجانبي 00نعم من كان
له رد في صلب المسابقه فليرد على الاخوه السنه او الوهابيه0

الرد مع إقتباس
قديم 18-10-2007, 06:18 AM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

اخي مجنون الحسين

ما دام هناك من الاخوة الافاضل من الكويت من الاخوة من السنة فسوف نلتزم بالحوار

و لكن لي رد على عرين الاسد

اولا رواية فاطمة الزهراء الاولى ظعيفه كما وضحنا من قبل

و الروايه الثانيه لم نرى اي كلمة غضب موجوده

و هنا نتسال هل لبس العقد ينقص من الامام او المعصوم او المعصومه

عرين الاسد لم يرد على البتر و لا على تظعيفنا للروايه

ما عمله هو قص و لصق


و قد تم الرد على تفسير عبسى و تولى

و لا زلنا ننتظر و نحن جاهزون للرد

التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 18-10-2007, 10:43 AM
الصورة الرمزية لـ الكويتي
الكويتي الكويتي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 28910

تاريخ التّسجيل: Jun 2006

المشاركات: 327

آخر تواجد: 17-10-2009 12:40 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: دولـــة الكويـــت

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: عرين الأسد
عزيزي الكريم الكويتي :
وهل قول الله سبحانه وتعالى للرسول علية الصلاة والسلام : (( ولقد اوحي اليك والى الذين من قبلك لئن أشركت ليحبطن عملك ولتكونن من الخاسرين )) يعني انه من الممكن ان يشرك والعياذ بالله؟؟؟
القران نزل على الرسول الكريم ويكون لجميع المسلمين ...أي يعني من يشرك بالله أيا كان يحبط عمله .

(( انا لم أقل انها على خير يعني انها مشمولة معهم)) انا قلت ((يعني الايه نزلت بكن )) وهذا اعم ولكن حديث الكساء شمل ال علي رضوان الله عليهم بالايه...
والايات شملت جميع نساء النبي رضوان الله عليهن...
ستقول إذا كان الأمر كذلك فلم لم يعبّر عنهن بنون النسوة بدلاً من (ميم) الجماعة؟ غير أنّ ما يمكن أن يقوله المرء هنا أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو رأس أهل بيته وهو داخل بلا شك في الآية مع نساءه كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته ، فما العجب في أن تعني الآية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وتستخدم في حقهن (ميم ) الجماعة؟!!
ثم أخي الكريم : ما معنى رفع الرجس الذي تقصد به؟
هل تقصد من ذلك العصمه؟؟؟ ليس هناك أحد معصوم يا زميلنا العزيز ..وأزالة الرجس يعني التطهير وليس العصمه .

التطهير الوارد في الآية لا يعني اخي الكريم العصمة بل التنزه عن الفواحش وهو استخدام شائع في القرآن الكريم كما قال تعالى { خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها } وما من أحد يقول بأنها قصدت بالتطهير هنا العصمة بل التنزه من الفواحش ، وكذلك في قوله تعالى { و ثيابك فطهّر} وغيرها من الآيات ، وبالجملة لفظ ( الرجس ) أصله ( القذر )، يُطلق و يُراد به الشرك كما في قوله تعالى { فاجتنبوا الرجس من الأوثان } ، ويُطلق ويُراد به الخبائث المحرّمة كالمطعومات والمشروبات كقوله تعالى { قل لا أجد فيما أُوحي إليّ محرماً على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دماً مسفوحاً أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسق } وقوله { إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان } ولم يثبت أن استخدم القرآن لفظ ( الرجس ) بمعنى مطلق الذنب بحيث يكون في إذهاب الرجس عن أحد إثبات لعصمته.


هدانا الله وأياكم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف والعن أعدائهم أجمعين إلى يوم الدين

عرين الأسد أنا بحثت عن كلمة الرجس وطلعت أعظم بكثير وتعني وسوسة الشيطان !!!
يعني أهل البيت حتى الشيطان ما يوسوس في نفسهم !!! يعني مو بس معصومين بل أعصم من المعصوم نفسه

والآية عن لحم الخنزير توضح المعنى بأن الشيطان يوسوس لهم العمل

يا أخي مقارنتك باطله × باطله
نوح عليه وعلى نبينا وآله الصلاة والسلام كان ابنه من الكافرين وعاند أبيه وغرق بالطوفان !!!
فأهل بيت المصطفى محمد صل الله عليه وآله وسلم غير عن أهل بيت نوح صلوات الله عليه-1
وكذلك نبي الله لوط صلوات الله عليه وسلام كانت زوجته كافر وفضحت مكان زوار النبي وكان قصدها قتله !!! -2
فلا تقارن الزوجات واهل البيت للانبياء الثانيين
أما بنت سيدنا محمد صل الله عليه وآله وسلم كانت من القانتين والصالحين صلوات الله عليها فلا تقارن بين أهل بيت النبي والنبي الثاني
لو كانت أم سلمه مشموله لدخلت معهم وقلت لك ليش حط المرط (اللحاف) لو ما بقى يحددهم ؟
بل تحديد واضح و ما اعتقد يبيله توضيح مثل تحديد حدود الدول (حدود أهل البيت الي تحت المرط عن حدود زوجات النبي خارج المرط)

وفي روايه ثانيه توريها عائشه وعلى قولة مشايخنا عايشه معروف عنها أنها تحب أن تنسب لها كل شي بس بهذي الروايه ماقالت وأنا منهم أهل البيت بل نقلتها ولم تذكر أنها كانت معهم

التوقيع :

ولهت إلى رؤياكم وله الصادي يذاد عن الورد الروي بذواد ِ
محلى عن الورد اللذيذ مساغه إذا طاف وراد به بعد وراد ِ
فأعليت فيكم كل هو جاء جسرة ذمول السرى تقتاد في كل مقتاد ِ
أجوب بها بيد الفلا وتجوب بي إليك وما لي غير ذكرك من زاد ِ
فلما تراءت (سر من رأى) تجشمت اليك تعوم الماء في مفعم الوادي
إذا ما بلغت الصادقين بني الرضا فحسبك من هاد يشير الى هادي
مقاويل إن قالوا بهاليل إن دعوا وفاة بميعاد كفاة لمرتاد ِ
إذا أوعدوا اعفوا وإن وعدوا وفوا فهم اهل فضل عند وعد وايعاد ِ
كرام إذا ما انفقوا المال أنفدوا وليس لعلم انفقوه من انفاد ِ
ينابيع علم الله أطواد دينه فهل من نفاد إن علمت لأطواد ِ
نجوم متى نجم خبا مثله بدا فصلى على الخابي المهيمن والبادي
عباد لمولاهم موالي عباده شهود عليهم يوم حشر واشهاد ِ
هم حجج الله اثنتا عشرة متى عددت فثاني عشرهم خلف الهادي
بميلاده الأنباء شهيرة فأعظم بمولود وأكرم بميــلاد ِ


آخر تعديل بواسطة الكويتي ، 18-10-2007 الساعة 10:49 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 18-10-2007, 11:17 AM
سني معتدل سني معتدل غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 27726

تاريخ التّسجيل: May 2006

المشاركات: 106

آخر تواجد: 01-06-2008 10:13 PM

الجنس: ذكر

الإقامة:

إقتباس:
نعم ذكر احدهم (اخطاء يفترضها لو حصلت افتراضاً وهو لايؤمن بها)00 اجبته بأنه لايجوز ذكر خطأ انت نفسك لاتعترف فيه

يا أخي لا أعلم كيف تفكر !!

لأول مرة أسمع في حياتي أنه لا يجوز لك إلزام شخص بمسألة إلا وتكون مؤمناً بها !!

سؤال : الآن حينما تناقش نصراني وتلزمه بتناقض واقع في الإنجيل هل سيرفض ذلك لأنك لستَ مؤمناً بالإنجيل ؟؟ وهل سيطالبك أولاً أن تؤمن بالإنجيل حتى تأتي بأخطاءه ؟؟

كلام عجيب غريب لا يقوله أقل طالب علم شيعياً أو سنياً .

لكن على العموم

وتنزلاً لك فيما تقول

سنؤمن ونصدق بصحة القصة أعني قصة عمر وسيدتنا فاطمة ، هات الـ 500 دينار كويتي

الرد مع إقتباس
قديم 18-10-2007, 09:28 PM
عرين الأسد عرين الأسد غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42151

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 258

آخر تواجد: 30-10-2008 09:14 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee

السلام عليكم


لنبين للاخ كيف يبحث بالحديث قبل ان يعمل كوبي بيست

الروايه الاولى

] 1 ـ عليّ بن ابراهيم في ( تفسيره ) عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن بعض رجاله ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) في قوله تعالى : ( لا تحرموا طيبات ما احل الله لكم ) (1) قال : نزلت في امير المؤمنين ( عليه السلام ) وبلال وعثمان بن مظعون ، فأما امير المؤمنين ( عليه السلام ) فحلف أن لا ينام بالليل ابدا ، وأما بلال فانه حلف أن لا يفطر بالنهار أبدا ، وأما عثمان بن مظعون فانه حلف أن لا ينكح ابدا إلى ان قال : فخرج رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ونادى الصلاة جامعة ، وصعد المنبر ، وحمد الله ، واثنى عليه ، ثم قال : ما بال اقوام يحرمون على انفسهم الطيبات الا إنيّ انام الليل ، وانكح ، وافطر بالنهار ، فمن رغب عن سنّتي فليس منّي ، فقام هؤلاء ، فقالوا : يا رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فقد حلفنا على ذلك ، فأنزل الله عزّ وجلّ : ( لا يؤاخذكم الله باللغو في ايمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الايمان فكفارته اطعام عشرة مساكين من اوسط ما تطعمون اهليكم او كسوتهم او تحرير رقبة فمن لم يجد فصيام ثلاثة ايام ذلك كفارة ايمانكم اذا حلفتم ) (2) .
تفسير القمي 1 : 179
وسائل الشيعة ج 23
19 ـ باب حكم الحلف على ترك الطيبات
ص235 ـ ص252


كافي كلمة عن بعض رجاله تسقط الورايه و تجعهلها ظعيفه اين رجال الحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أولا أحترم من تناظر يا عباسي ..
والتكلم بهذه الطريقه لا ينم الا عن قلة أدبك وتربيتك ..فالظاهر أنك لم تجد أحد يربيك على أخلاق أهل البيت رضوان الله عليهم
ثانيا :وكم من حديث عندكم عن بعض رجاله؟؟
وهل عندكم أحاديث صحيحه حتى تحتج بها؟
الروايات من كتبكم وتطعنون بما يناسبكم وما لا يناسبكم ..
فسر لي كيف المعصوم يروي عن معصوم ؟؟أوليس العلم ينتقل بينهم؟؟
وهذا من كتبكم ايضا ...


عن الحسين بن خالد ، عن أبي الحسن علي بن موسىالرضا عليه السلام، عنأبيه موسى بن جعفر ، عن أبيه جعفر بن محمد عليهم السلام قال : إن سليمان بن داود عليه السلام قال ذات يوم لاصحابه : إن الله تبارك وتعالى قد وهب لي ملكا لاينبغي لاحد من بعدي ، سخر لي الريح والانس و الجن والطير والوحوش ، وعلمني منطق الطير ، وآتاني من كل شئ ، ومع جميع ما أوتيت من الملك ماتم لي سرور يوم إلى الليل .... الخ

بالاسناد إلى
أبي محمد العسكري، عنآبائه ، عن الصادق عليهم السلام قال : كان حزبيل مؤمن آل فرعون يدعو قوم فرعون إلى توحيد الله ، ونبوة موسى ، وتفضيل محمد رسول الله صلى الله عليه وآله على جميع رسل وخلقه ، وتفضيل علي بن أبي طالب عليه السلام والخيار من الائمة على سائر أوصياء النبيين ، وإلى البراءة من ربوبية فرعون ، فوشى به الواشون إلى فرعون .... الخ

كيف يروى المعصوم عن معصوم مثله ؟!!



إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee

فهذا خبر شاذ مخالف للاحاديث، وما هذا حكمه لا يعمل عليه، وقد تضمن أيضا من الفساد ما يقدح في صحته وهو ان امير المؤمنين (ع) صلى بالناس على غير وضوء وقد آمننا من ذلك دلالة عصمته(ع)

وهل التعليق على الحديث هو جزء من الحديث يا عالم زمانك؟؟؟
أم أن قلة أدبك قد أعمت بصيرتك وطغت على عقلك؟؟

تعلم أولا الأخلاق ومن ثم العلم ومن ثم ناقش ..

ولقلة أدبك في الحوار سأتجاهل أي تعليق لك ...
نصيحتي لك: تعلم من الأخوه الأفاضل الأخلاق في المناظرات أمثال الكويتي وغيره من الأخوه عسى أن يفيدك .


هدانا الله وأياكم

الرد مع إقتباس
قديم 18-10-2007, 09:58 PM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

نرجع للرد على عرين الاسد
اولا في ردي لم اقل ادبي على احد

ثانيا يجب ان تعرف شروط المناظرات قبل ان تدخل في مناظره

اولا : كتب الشيعه ليست مسلمه كي تاتي باي حديث من دون ان ترجع و تعرف الحديث ظعيف ام لا
ثانيا : انتم لديكم كتب صحيحه بعد القران كالبخاري ام نحن فلا القران هو الصحيح فقط اما باقي الكتب فيوجد بها احاديث ظعيفه و العكس

ثالثا : نعم هناك احاديث عن بعض رجاله ..... و لكن تعتبر ظعيفه اكرر نحن نتبع الدليل و البحث في الحديث لا تخبط و ناتي بما يشاء نتبع شروط الحديث


اما معصوم يروي عن معصوم

وقعت في خطأ ثاني


عن الحسين بن خالد ، عن أبي الحسن علي بن موسىالرضا عليه السلام،

هل الحسين بن خالد هو امام معصوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واخيرا نعم ما الاشكال ان معصوم يروي عن معصوم هذه السلسلة الذهبيه التي ليست بحوزتكم بل بحوزتنا نحن الشيعه و لكن ايضا نرجع الى من نقل عن الامام ووضعه في الكتب اي كيف وصل الحديث الى بحار الانوار طبعا من غير ممكن ان يكون كتاب بحار الانوار نقله مباشرة من الامام يجب ان يكون هناك راوي

و لكنك تهربت من البتر

و انا هنا لا انتظر منك الرد علي بل اضع ردي لكي يشاهده الاخوان الذين يتابعون من اهل السنة





التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 19-10-2007, 12:15 AM
ثابت ثابت غير متصل
عضو مجمد
 

رقم العضوية : 25900

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 307

آخر تواجد: 19-11-2007 04:53 PM

الجنس:

الإقامة:

صاحب الموضوع الكويتى متخبط فى كلامه

يريد خطأ لأهل البيت و نحن نحبهم و لا نخطأهم أبدا و الحمد لله

قلنا له ناتيك بما تقولونه أنتم عن الأهل البيت و سنجد به عشرات الأخطاء التى نسبتوها لأهل البيت زورا و بهتانا .. فرفض الكويتى و قال أنه يريد دليل ليس من عندهم

و عندما ذكرنا له من مصادنا نحن أن سيدنا على كان لا يعرف حكم المذى و الودى هل هو مبطل للوضوء أم لا

و أنه إقترح على الرسول صلى الله عليه و سلم طلاق السيدة عائشة فى حادثة الإفك رغم براءتها

قال أنه لا يلتزم بما عندما












وضح لنا يا كويتى و لا تحيرنا هداك الله

من أين تريد المصدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟






سؤالى لك يا كويتى

و جائزته مائة دولار فقط

أذكر لنا أخطاء

أبا ذر الغفارى

بأحاديث صحيحة

عدم ردك يفيد أنه لا يوجد أخطاء لأبى ذر .

الرد مع إقتباس
قديم 19-10-2007, 01:20 AM
ahmedalbkre ahmedalbkre غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 29970

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 885

آخر تواجد: 30-05-2013 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: { بلد ريحانة رسول الله }

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سني معتدل
يا أخي لا أعلم كيف تفكر !!

لأول مرة أسمع في حياتي أنه لا يجوز لك إلزام شخص بمسألة إلا وتكون مؤمناً بها !!

سؤال : الآن حينما تناقش نصراني وتلزمه بتناقض واقع في الإنجيل هل سيرفض ذلك لأنك لستَ مؤمناً بالإنجيل ؟؟ وهل سيطالبك أولاً أن تؤمن بالإنجيل حتى تأتي بأخطاءه ؟؟

كلام عجيب غريب لا يقوله أقل طالب علم شيعياً أو سنياً .

لكن على العموم

وتنزلاً لك فيما تقول

سنؤمن ونصدق بصحة القصة أعني قصة عمر وسيدتنا فاطمة ، هات الـ 500 دينار كويتي

اللهم صلي على محمد وال محمد
الاخوه جميعاً السلام عليكم
الاخ صاحب الموضوع اسف للتدخل


الاخ الفاضل سني معتدل
هل تعرف ماكتبت او انك تُساير الموضوع ؟؟؟
فان كنت تساير الموضوع فذلك الذي تتهمونا به وهو التقيه !!!!!
وان كنت مصدق القصه فهذا يُثبت ان عمر منافق لا محال وبدون مبرر؟؟؟؟؟؟
واما عن الامام علي بن ابي طالب عليه السلام فسكوته هو حفظ بيضة الاسلام .
للتوضيح اكثر لتفهم بارك الله بك:

لو قاتلهم الامام علي في ذالك الوقت فماذا سيكون مصير الاسلام والمسلمين برئيك ؟؟؟

وقد قلتم وفي الكثير من كتبكم ان الامام علي عليه السلام بخلافته لم يقاتل سوى المسلمين ولم تُدينو من خرج عن اجماع المسلمين في وقتها؟؟؟؟

اخوكم
احمد البكري

التوقيع :
من كذبات عثمان الخميس






آخر تعديل بواسطة ahmedalbkre ، 19-10-2007 الساعة 01:24 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 19-10-2007, 01:29 AM
ثابت ثابت غير متصل
عضو مجمد
 

رقم العضوية : 25900

تاريخ التّسجيل: Mar 2006

المشاركات: 307

آخر تواجد: 19-11-2007 04:53 PM

الجنس:

الإقامة:

الزميل ahmedalbkre

[
أىمصلحة لبيضة الإسلام فى إبعاد الإمام و تولية الكافرين و المنافقين

و هل أصلح هؤلاء المغتصبون للخلافة أم كانوا عارا على الإسلام ؟؟

برجاء الرد أيها الزميل

الرد مع إقتباس
قديم 19-10-2007, 02:09 AM
عرين الأسد عرين الأسد غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42151

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 258

آخر تواجد: 30-10-2008 09:14 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee
نرجع للرد على عرين الاسد
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee
اولا في ردي لم اقل ادبي على احد


عزيزي الكريم نعتك لي بعرين الفأر هو شتيمة لي ..
أنا أخترت أسما فنادني به ..
ويكون بيننا الأحترام أن شاء الله
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee
ثانيا يجب ان تعرف شروط المناظرات قبل ان تدخل في مناظره
عزيزي شروط المناظره أعرفها وأتحداك أذا وجدت لي في أي تعليق على أحد أن أسأت الأدب معه الا أذا بدأ هو بذلك ويكون ردي بضمن الأدب
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee

اولا : كتب الشيعه ليست مسلمه كي تاتي باي حديث من دون ان ترجع و تعرف الحديث ظعيف ام لا .
ثانيا : انتم لديكم كتب صحيحه بعد القران كالبخاري ام نحن فلا القران هو الصحيح فقط اما باقي الكتب فيوجد بها احاديث ظعيفه و العكس


ولكن الأحاديث الي لا تناسبكم تطعنون بها والتي تناسبكم تصححونها
لماذا لا تنقحون كتبكم من الضعيف وتبقوا على الصحيح ؟؟

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee
ثالثا : نعم هناك احاديث عن بعض رجاله ..... و لكن تعتبر ظعيفه اكرر نحن نتبع الدليل و البحث في الحديث لا تخبط و ناتي بما يشاء نتبع شروط الحديث

أعيد ما قلته سابقا بخصوص تصحيح الأحاديث

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee
اما معصوم يروي عن معصوم

وقعت في خطأ ثاني


عن الحسين بن خالد ، عن أبي الحسن علي بن موسىالرضا عليه السلام،

هل الحسين بن خالد هو امام معصوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واخيرا نعم ما الاشكال ان معصوم يروي عن معصوم هذه السلسلة الذهبيه التي ليست بحوزتكم بل بحوزتنا نحن الشيعه و لكن ايضا نرجع الى من نقل عن الامام ووضعه في الكتب اي كيف وصل الحديث الى بحار الانوار طبعا من غير ممكن ان يكون كتاب بحار الانوار نقله مباشرة من الامام يجب ان يكون هناك راوي

الظاهر أنك لا تعلم ما يقال عن علم الأئمه
أسألك سؤالا ...الأئمه يتوارثون عن بعضهم العلم
كيف يتوارثون العلم عن بعضهم وبالأثبات وبنص صريح ...

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee
و لكنك تهربت من البتر

و انا هنا لا انتظر منك الرد علي بل اضع ردي لكي يشاهده الاخوان الذين يتابعون من اهل السنة
لقد رددت عليك ونقلت من كلامك وسألتك هل التعليق على الحديث هو جزء منه؟
ما كتبته هو تعليق على الحديث ..ولا يعتبر جزء من الحديث .
اليك الحديث مع تعليقك



[ 10940 ] 9 ـ وبإسناده عن علي بن الحكم ،عن عبد الرحمن العرزمي ، ( عن أبيه ) (1) ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام )قال : صلى علي ( عليه السلام ) بالناس على غير طهر وكانت الظهرثم دخل ، فخرج مناديه ، أن أمير المؤمنين ( عليه السلام ) صلى على غير طهر فأعيدوا فليبلغ الشاهد الغائب .
(
1) ليس فيالاستبصار .
ـ التهذيب 3 : 40 | 140 ، والاستبصار 1 : 433 | 1671
كتابوسائل الشيعة ج8 ص352 ـ ص376


الطامة الكبرى والكذب على أمير المؤمنين عليه السلام :

تكملة الحديث الذي لم تروه انت وبترته : :

فأما ما رواه علي بن الحكم عن عبدالرحمن العرزمي عن أبي عبدالله (ع) قال: صلى علي (ع) بالناس على غير طهر وكانت الظهر فخرج مناديه ان امير المؤمنين (ع) صلى على غير طهر فأعيدوا وليبلغ الشاهد الغائب.

((فهذا خبر شاذ مخالف للاحاديث، وما هذا حكمه لا يعمل عليه، وقد تضمن أيضا من الفساد ما يقدح في صحته وهو ان امير المؤمنين (ع) صلى بالناس على غير وضوء وقد آمننا من ذلك دلالة عصمته(ع)))

فلماذا تبتر ما تنقله من أحاديث يا هذا ؟؟؟؟؟؟؟


أدعو أي شخص أن يرى الحديث الذي نقلته انا والذي نقلته أنت ليس هو نفسه !!!وأنا أضع دائما الحديث والمصدر ولكنك ذكرت نفس الحديث ولم تذكر المصدر ..فبتر المصدر هو جزء من بتر الحديث
والكلام في اللون الأحمر هو تعليق على الحديث وليس جزأ من الحديث ..
أذا كنت لا تعلم الحديث من التعلق عليه فهذا خطأك انت ولا تفتري على الناس .
وانا أضع هنا الأحاديث والكلام ليراه كل من السنه والشيعه على حد سواء .


هدانا الله وأياكم

الرد مع إقتباس
قديم 19-10-2007, 02:20 AM
عرين الأسد عرين الأسد غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42151

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 258

آخر تواجد: 30-10-2008 09:14 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مجنون الحسين1
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وال محمد
(تلخيص لما هو حاصل لحد الآن بتاريخ18-10-2007)



نعم ادعى عرين الاسد اخطاء على الامام علي والزهراء سلام الله عليهما00 اجابه الاخ عباس وكشف أمره للاسف
بالبتر والقص واللزق ليتكيف الامر مع هواه ( ويقول انه لايبحث عن اخطاء اهل البيت!!)

الأخ الكريم مجنون الحسين ..
أعتقد انك لم تقرأ واذا قرأت لم تدقق أن الحديث الذي نقلته هو من كتبكم هذا أولا
ثانيا الحديث الذي نقله الأخ عباسي هو نفس الحديث الذي نقلته انا والفارق أنني وضعت المصادر ولكنه لم يضع أي مصدر ..
ثالثا أذا كنتم لا تفرقون بين التعليق على الحديث من الحديث فهذه طامه ..
وبما أنك وضعت المسابقه وقلت لك سلفا أنها لا تعنيني ولكنك وضعت الموضوع للتحدي يجب عليك الحكم بالحياد
ومن كلامك وتعليقك لست حياديا البته ..أنظر لردك فهو للأخوه السنه ..وليس موجها لأحد غيرهم من الأخوه الشيعه وهذا يطعن في نزاهتك ..
أعيد عليك مره أخرى أقرأ الحديث الذي أوردته واذا أردت التأكد ما عليك سوى العوده للمصادر التي ذكرتها ..

لأما سؤال الأخ عباسي حول الايه لو كانت للنسوه لكان اهل البيت يطهركن تطهرا..

أعتقد انك لم تقرأ ما كتبناه لك سابقا

من هو أهل بيت رسول الله ومشمول في بيته؟ أوليس هو الرسول الكريم هو رأس البيت
وأعطيناك أمثله على ذلك عن سيدنا أبراهيم وموسى عليهم الصلاة والسلام ..
وسأعيد لك ما كتبته سابقا

ستقول إذا كان الأمر كذلك فلم لم يعبّر عنهن بنون النسوة بدلاً من (ميم) الجماعة؟ غير أنّ ما يمكن أن يقوله المرء هنا أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو رأس أهل بيته وهو داخل بلا شك في الآية مع نساءه كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته ، فما العجب في أن تعني الآية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وتستخدم في حقهن (ميم ) الجماعة؟!!


هدانا الله وأياكم

الرد مع إقتباس
قديم 19-10-2007, 07:12 AM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

نعود للرد على عرين الاسد

انت قلت :

ولكن الأحاديث الي لا تناسبكم تطعنون بها والتي تناسبكم تصححونها
لماذا لا تنقحون كتبكم من الضعيف وتبقوا على الصحيح ؟؟


اقول :

ما هذا المنطق الذي تتحدث به اولا نحن نتبع علم الحديث وشروط الحديث لا تظعف على هوانا اما لماذا لا ننقع كتبنا و نضع الصحيح كي لا يتبع الناس امثالكم كتب بعد القران و يصبح كتاب صحيح بعد القران

قلت :

الظاهر أنك لا تعلم ما يقال عن علم الأئمه
أسألك سؤالا ...الأئمه يتوارثون عن بعضهم العلم
كيف يتوارثون العلم عن بعضهم وبالأثبات وبنص صريح ...



اقول :

انا هنا سالت سؤالهل الحسين بن خالد الامام ؟؟؟؟؟؟؟؟

و اما عن توارث العلم الائمة من بعضهم لا اعرف هل قرات تاريخ ائمتنا و سيرتهم قبل ان تسال انصحك بالقراة لكي تعرف كي ورثوا العلوم ان بعضهم بعض


و لكن سؤال بسيط لك وانت سوف تجيب نفسك كيف ورثة اطباع من ابيك ؟؟؟ هل من ابن الجيران ؟؟؟؟


اما عن البتر لعلي لم اوضح لك او لم اعبر بشكل الصحيح ما قصدته بانك نقلت الحديث من دون بحث اي فقط نسخ و لصق فاذا كنت من الباحثين لبحثت هل هذا الحديث ظعيف ام صحيح و انا اتيتك بظعف الحديث اي سقطت ادلتك

الى الان لم تاتي بحديث صحيح ....

و سوف ننتظر ردك هل سوف تاتي بشي جديد لاننا اتينا لك بتظعيف الحديث ام سوف تتمسك بما قلته و تكابر









التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 19-10-2007, 07:54 AM
Abbasee Abbasee غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 21312

تاريخ التّسجيل: Aug 2005

المشاركات: 515

آخر تواجد: 04-11-2009 07:17 PM

الجنس:

الإقامة:

ارجوا من الاخوة الذين يتابعون الموضوع ان يدققوا بما كتب في الرد على عرين الاسد في موضوع اية التطهير



نرد على الاخ بخصوص اية التطهير و من مصادر كتب اهل السنة

اولا: دعنا من نون النسوة و غيرها كي لا يفتي كل واحد

و لنرجع الى كتب السنة و ما يقولون بخصوص هذه الاية

قال الطحاوي في (مشكل الآثار)(1) تحت عنوان: (باب بيان مشكل ما روي عنه (عليه السلام) في المراد بقول الله:

(إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) من هم؟) قال:

((حدثنا الربيع المرادي، حدثنا أسد بن موسى، حدثنا حاتم بن إسماعيل، حدثنا بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد، عن أبيه قال: لما نزلت هذه الآية دعا رسول الله (صلى الله

عليه وآله وسلم) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا (عليهم السلام)فقال: اللهم هؤلاء أهلي)).


ثم قال: ((ففي هذا الحديث أن المرادين بما في هذه الآية هم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وعلي وفاطمة وحسن وحسين)).

ثم قال: ((حدثنا فهد، حدثنا عثمان بن أبي شيبة، حدثنا جرير بن عبد الحميد، عن

الأعمش، عن جعفر بن عبد الرحمن البجلي عن حكيم بن سعد، عن أم سلمة قالت: نزلت

هذه الآية في رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وعلي وفاطمة وحسن وحسين:

(إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً))).

____________

المصدر : (1) تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/470 -471.


نرجع لنعرف من هم اهل الكساء :


الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين(1)قال:

((حدثنا ابو بكر أحمد بن سلمان الفقيه، وأبو العباس محمد بن يعقوب قالا: حدثنا الحسن

بن مكرم البزار، حدثنا عثمان بن عمر حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن شريك

بن أبي نمر، عن عطاء بن يسار عن أم سلمة قالت: في بيتي نزلت (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ

عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ) قالت: فأرسل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إلى علي وفاطمة والحسن والحسين فقال: هؤلاء أهل بيتي)).

ثم قال الحاكم النيسابوري: ((هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه)).

وأخرجها البيهقي في السنن الكبرىوابن عساكر في تاريخ مدينة دمشق وغيرهم

المصادر :

(1) المستدرك على الصحيحين 3/158 حديث رقم: 4705. وأخرجها أيضاً في نفس المصدر 2/451 حديث رقم: 3558.
(2) السنن الكبرى 2/105 حديث رقم: 2683.
(3) تاريخ دمشق 14/138.
(4) المعجم الكبير 23/333.




و الان ناتي لنرد على الاخ عندما قال قبل الاية الله يخاطب نساء النبي و بعدها يخاطب نساء النبي و الاية هذه نزلت بنساء النبي


اولا: إن المسلمين متفقون على أن القرآن الكريم لم يجمع حسب النزول، فليس نظم آيات القرآن الكريم كلها على أساس التسلسل الزمني

ثانيا : إن قوله أن هذه الآية نزلت في زوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أو أنها

خاصة بهن أو أنها تشملهن اجتهاد في مقابل النص، فالروايات التي نقلناها فيما سبق

والخاصة بحديث الكساء نصوص صريحة في أن الآية خاصة بأصحاب الكساء فقط ولا علاقة لزوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بها،



ثالثا : يوجد دليل واحد يثبت أن قوله تعالى: (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ

الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) نزلت بمعية تلك الآيات التي يخاطب الله سبحانه وتعالى بها

زوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، وعليه فلا يكون السياق دليلا يمكن الركون

إليه لإثبات دعوى نزول هذه الآية في الزوجات ولا يصح التمسك لذلك بوحدة السياق

ويكون قرينة على نزولها فيهن إلا بعد ثبوت نزول هذه الآيات دفعة واحدة وفي مناسبة

واحدة، بل إن بعض روايات حديث الكساء صريحة في نزول آية التطهير لوحدها

مستقلة، ففي بعضها تقول أم سلمة: نزلت هذه الآية في بيتي،

وهذا يفيد أمرين؛ الأول: نزول هذه الآية مستقلة لوحدها، والثاني كونها آية كاملة.


رابعا : لم يؤثر في رواية بسند صحيح أن واحدا من الصحابة ذكر أو ادّعى أن آية

التطهير خاصة بزوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)أو أنها تشملهن نعــم

عثــــرت على روايتـين ينسب فيهما إلى ابــن عباس أنــه قال عـــن هـذه

الآية بأنها نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، الأولى رواها الواحدي في أسباب النزول قال:

((أخبرنا أبو القاسم عبد الرحمن بن محمد السراج، قال: أخبرنا محمد بن يعقوب، قال:

أخبرنا الحسن بن علي بن عفان، قال: أخبرنا أبو يحيى الحماني، عن صالح بن موسى القرشي، عن خصيف عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس

قال: أنزلت هذه الآية في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ)))(1).

والأخرى ذكرها ابن كثير في تفسيره قال:

((عن ابن أبي حاتم، قال: حدثنا علي بن حرب الموصلي حدثنا زيد بن الحباب، حدثنا

الحسين بن واقد عن يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله

تعالى: (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) قال: نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) خاصة)) (2).


المصادر :
(1) أسباب النزول للواحدي 203.
(2) تفسير ابن كثير 4/515.



ولكن بملاحظة سند هاتين الروايتين نجد أنهما ضعيفتان من هذه الناحية فلا اعتبار لهما لمخالفتهما النصوص الصريحة والصحيحة التي ذكرنا جملة منها فيما سبق والتي تدل على أن آية التطهير خاصة بأصحاب الكساء فقط.

فرواية الواحدي في سندها أكثر من راو ضعيف، يكفي في فساد الاستدلال بها أن نثبت ضعف بعض هؤلاء ففي

سندها (أبو يحيى الحماني) وهو (عبد الحميد بن عبد الرحمن الحماني) وقد رمي

بالإرجاء والخطأ(1)، وقال النسائي: (ليس بالقوي)(2)، وقال ابن سعد وأحمد: (كان
ضعيفا)(3)، وقال العجلي: (كوفي ضعيف الحديث)(4).وفي سندها (صالح بن موسى

القرشي) وهو (الطلحي) قال فيه ابن معين: (ليس بشيء)(5)، وقال الأصفهاني: (يروي

المناكير عن عبد الملك بن عمير وغيره متروك)(6)، وقال البخاري في ضعــفائه:

(منكر الحديث)(7)، وقال النسائي: (متروك الحديث)(8)، وقال الذهبي: (واه)(9)، وقال

العسقلاني: (متروك)(10).



المصادر :
(1) الكاشف 1/617، تقريب التهذيب 2/334، تهذيب التهذيب 6/109.
(2) الكاشف 1/617، تهذيب التهذيب 6/109، تهذيب الكمال 16/454.
(3) تهذيب التهذيب 6/109.
(4) تهذيب التهذيب 6/109.
(5) الجرح والتعديل 4/415.
(6) ضعفاء الأصفهاني 1/93.
(7) ضعفاء البخاري 1/59.
(8) الضعفاء للنسائي 1/57.
(9) الكاشف 1/449.
(10) تقريب التهذيب 1/347


خامسا : ((إن الكلام البليغ يدخله الاستطراد والاعتراض؛ وهو تخلل الجملة الأجنبية بين

الكلام المتناسق، كقوله تعالى في حكاية خطاب العزيز لزوجته إذ يقول لها: (إِنَّهُ مِنْ

كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظيمٌ * يوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذا واسْتَغْفِري لِذَنْبِكِ) (1) فقوله: (يوسُفُ

أَعْرِضْ عَنْ هَذا) مستطرد بين خطابيه معها كما ترى، ومثله قوله تعالى: (إِنَّ الْمُلوكَ إِذا

دَخَلوا قَرْيَةً أَفْسَدوها وَجَعَلوا أَعِزَّةَ أَهْلِها أَذِلَّةً وَكَذَلِكَ يَفْعَلونَ * وَإِنّي مُرْسِلَةٌ إِلَيْهِمْ بِهَدِيَّةٍ

فَناظِرَةٌ بِمَ يَرْجِعُ الْمُرْسَلونَ) (2)فقوله: (وَكَذَلِكَ يَفْعَلونَ) مستطرد من جهة الله تعالى بين

كلام بلقيس، ونحـوه قوله - عز من قائل -: (فَلا أُقْسِمُ بِمَواقِعِ النُّجومِ * وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَوْ

تَعْلَمونَ عَظيمٌ * إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَريمٌ) (3) تقديره فلا أقسم بمواقع النجوم، إنه لقرآن كريم،

وما بينهما استطراد على استطراد وهذا كثير في الكتاب والسنة وكلام العرب

الايات :

(1) يوسف 28 - 29.
(2) النمل 34 - 35.
(3) الواقعة 75- 77



هناك الكثير و الكثير لنرد عليك و لكن نكتفي بهذا لعلك تقتنع و يقتنعون اخواننا اهل السنة الذين يتابعون هذا الحوار


التوقيع : اللهم صل على محمد و آل محمد

الرد مع إقتباس
قديم 19-10-2007, 12:21 PM
الصورة الرمزية لـ الكويتي
الكويتي الكويتي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 28910

تاريخ التّسجيل: Jun 2006

المشاركات: 327

آخر تواجد: 17-10-2009 12:40 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: دولـــة الكويـــت

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ثابت
صاحب الموضوع الكويتى متخبط فى كلامه
يريد خطأ لأهل البيت و نحن نحبهم و لا نخطأهم أبدا و الحمد لله
قلنا له ناتيك بما تقولونه أنتم عن الأهل البيت و سنجد به عشرات الأخطاء التى نسبتوها لأهل البيت زورا و بهتانا .. فرفض الكويتى و قال أنه يريد دليل ليس من عندهم
و عندما ذكرنا له من مصادنا نحن أن سيدنا على كان لا يعرف حكم المذى و الودى هل هو مبطل للوضوء أم لا
و أنه إقترح على الرسول صلى الله عليه و سلم طلاق السيدة عائشة فى حادثة الإفك رغم براءتها
قال أنه لا يلتزم بما عندما

وضح لنا يا كويتى و لا تحيرنا هداك الله
من أين تريد المصدر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤالى لك يا كويتى
و جائزته مائة دولار فقط
أذكر لنا أخطاء
أبا ذر الغفارى
بأحاديث صحيحة
عدم ردك يفيد أنه لا يوجد أخطاء لأبى ذر .

أنا ما قلت هذا الكلام وبعدين يا أخي الكريم أنا لســــــت صاحب الموضوع
وأنا والعياذ بالله قلت أبي خطأ عن أهل البيت إذا كان في خطأ بالأصل فهم معصومون عصمه مكتسبه من رب العزه
بعدين يا أخ ثابت، ثبتك الله على الحق بإذنه أنا لم أقل لا تأتوا من كتبنا بل قلت أريد الصحيح من كتبنا يعني لا تفتح بحار الأنوار وتاخذ أي روايه وتحطها لأن نقل الحديث وإثبات صحته له شروط فهل ترضى أني آتيك بأي حديث من كتبكم؟ طبعاً لا
لاحوله ولا قوة إلا بالله العلي العظيم الإمام علي بن أبي طالب صلوات الله عليه لا يعرف حكم المفرزات!!! أصلاً وضع روايه بهذه الطريقه عيب
بعدين أثبتنا لكم من القرآن أن أهل البيت طاهرون معصومين بنص الآيه (أن يذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) بالعقل أصدق القرآن كتاب الله المنزل أم روايه ضعيفه؟
وهل مدينة علم رسول الله يكون هكذا؟
وهل الله حاشاه لا يستطيع أن يجعل أهل البيت معصومون مطهرون؟ إنما أمره إذا أراد شيء يقول له كن فيكون

التوقيع :

ولهت إلى رؤياكم وله الصادي يذاد عن الورد الروي بذواد ِ
محلى عن الورد اللذيذ مساغه إذا طاف وراد به بعد وراد ِ
فأعليت فيكم كل هو جاء جسرة ذمول السرى تقتاد في كل مقتاد ِ
أجوب بها بيد الفلا وتجوب بي إليك وما لي غير ذكرك من زاد ِ
فلما تراءت (سر من رأى) تجشمت اليك تعوم الماء في مفعم الوادي
إذا ما بلغت الصادقين بني الرضا فحسبك من هاد يشير الى هادي
مقاويل إن قالوا بهاليل إن دعوا وفاة بميعاد كفاة لمرتاد ِ
إذا أوعدوا اعفوا وإن وعدوا وفوا فهم اهل فضل عند وعد وايعاد ِ
كرام إذا ما انفقوا المال أنفدوا وليس لعلم انفقوه من انفاد ِ
ينابيع علم الله أطواد دينه فهل من نفاد إن علمت لأطواد ِ
نجوم متى نجم خبا مثله بدا فصلى على الخابي المهيمن والبادي
عباد لمولاهم موالي عباده شهود عليهم يوم حشر واشهاد ِ
هم حجج الله اثنتا عشرة متى عددت فثاني عشرهم خلف الهادي
بميلاده الأنباء شهيرة فأعظم بمولود وأكرم بميــلاد ِ

الرد مع إقتباس
قديم 19-10-2007, 01:03 PM
عرين الأسد عرين الأسد غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 42151

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 258

آخر تواجد: 30-10-2008 09:14 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: Abbasee
ارجوا من الاخوة الذين يتابعون الموضوع ان يدققوا بما كتب في الرد على عرين الاسد في موضوع اية التطهير



نرد على الاخ بخصوص اية التطهير و من مصادر كتب اهل السنة

اولا: دعنا من نون النسوة و غيرها كي لا يفتي كل واحد

و لنرجع الى كتب السنة و ما يقولون بخصوص هذه الاية

قال الطحاوي في (مشكل الآثار)(1) تحت عنوان: (باب بيان مشكل ما روي عنه (عليه السلام) في المراد بقول الله:

(إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) من هم؟) قال:

((حدثنا الربيع المرادي، حدثنا أسد بن موسى، حدثنا حاتم بن إسماعيل، حدثنا بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد، عن أبيه قال: لما نزلت هذه الآية دعا رسول الله (صلى الله

عليه وآله وسلم) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا (عليهم السلام)فقال: اللهم هؤلاء أهلي)).


ثم قال: ((ففي هذا الحديث أن المرادين بما في هذه الآية هم رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وعلي وفاطمة وحسن وحسين)).

ثم قال: ((حدثنا فهد، حدثنا عثمان بن أبي شيبة، حدثنا جرير بن عبد الحميد، عن

الأعمش، عن جعفر بن عبد الرحمن البجلي عن حكيم بن سعد، عن أم سلمة قالت: نزلت

هذه الآية في رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وعلي وفاطمة وحسن وحسين:

(إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً))).

____________

المصدر : (1) تحفة الأخيار بترتيب شرح مشكل الآثار 8/470 -471.


نرجع لنعرف من هم اهل الكساء :


الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين(1)قال:

((حدثنا ابو بكر أحمد بن سلمان الفقيه، وأبو العباس محمد بن يعقوب قالا: حدثنا الحسن

بن مكرم البزار، حدثنا عثمان بن عمر حدثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار عن شريك

بن أبي نمر، عن عطاء بن يسار عن أم سلمة قالت: في بيتي نزلت (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ

عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ) قالت: فأرسل رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) إلى علي وفاطمة والحسن والحسين فقال: هؤلاء أهل بيتي)).

ثم قال الحاكم النيسابوري: ((هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه)).

وأخرجها البيهقي في السنن الكبرىوابن عساكر في تاريخ مدينة دمشق وغيرهم

المصادر :

(1) المستدرك على الصحيحين 3/158 حديث رقم: 4705. وأخرجها أيضاً في نفس المصدر 2/451 حديث رقم: 3558.
(2) السنن الكبرى 2/105 حديث رقم: 2683.
(3) تاريخ دمشق 14/138.
(4) المعجم الكبير 23/333.




و الان ناتي لنرد على الاخ عندما قال قبل الاية الله يخاطب نساء النبي و بعدها يخاطب نساء النبي و الاية هذه نزلت بنساء النبي


اولا: إن المسلمين متفقون على أن القرآن الكريم لم يجمع حسب النزول، فليس نظم آيات القرآن الكريم كلها على أساس التسلسل الزمني

ثانيا : إن قوله أن هذه الآية نزلت في زوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أو أنها

خاصة بهن أو أنها تشملهن اجتهاد في مقابل النص، فالروايات التي نقلناها فيما سبق

والخاصة بحديث الكساء نصوص صريحة في أن الآية خاصة بأصحاب الكساء فقط ولا علاقة لزوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بها،



ثالثا : يوجد دليل واحد يثبت أن قوله تعالى: (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ

الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) نزلت بمعية تلك الآيات التي يخاطب الله سبحانه وتعالى بها

زوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، وعليه فلا يكون السياق دليلا يمكن الركون

إليه لإثبات دعوى نزول هذه الآية في الزوجات ولا يصح التمسك لذلك بوحدة السياق

ويكون قرينة على نزولها فيهن إلا بعد ثبوت نزول هذه الآيات دفعة واحدة وفي مناسبة

واحدة، بل إن بعض روايات حديث الكساء صريحة في نزول آية التطهير لوحدها

مستقلة، ففي بعضها تقول أم سلمة: نزلت هذه الآية في بيتي،

وهذا يفيد أمرين؛ الأول: نزول هذه الآية مستقلة لوحدها، والثاني كونها آية كاملة.


رابعا : لم يؤثر في رواية بسند صحيح أن واحدا من الصحابة ذكر أو ادّعى أن آية

التطهير خاصة بزوجات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)أو أنها تشملهن نعــم

عثــــرت على روايتـين ينسب فيهما إلى ابــن عباس أنــه قال عـــن هـذه

الآية بأنها نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم)، الأولى رواها الواحدي في أسباب النزول قال:

((أخبرنا أبو القاسم عبد الرحمن بن محمد السراج، قال: أخبرنا محمد بن يعقوب، قال:

أخبرنا الحسن بن علي بن عفان، قال: أخبرنا أبو يحيى الحماني، عن صالح بن موسى القرشي، عن خصيف عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس

قال: أنزلت هذه الآية في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ)))(1).

والأخرى ذكرها ابن كثير في تفسيره قال:

((عن ابن أبي حاتم، قال: حدثنا علي بن حرب الموصلي حدثنا زيد بن الحباب، حدثنا

الحسين بن واقد عن يزيد النحوي عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله

تعالى: (إِنَّما يُريدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهيراً) قال: نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) خاصة)) (2).


المصادر :
(1) أسباب النزول للواحدي 203.
(2) تفسير ابن كثير 4/515.



ولكن بملاحظة سند هاتين الروايتين نجد أنهما ضعيفتان من هذه الناحية فلا اعتبار لهما لمخالفتهما النصوص الصريحة والصحيحة التي ذكرنا جملة منها فيما سبق والتي تدل على أن آية التطهير خاصة بأصحاب الكساء فقط.

فرواية الواحدي في سندها أكثر من راو ضعيف، يكفي في فساد الاستدلال بها أن نثبت ضعف بعض هؤلاء ففي

سندها (أبو يحيى الحماني) وهو (عبد الحميد بن عبد الرحمن الحماني) وقد رمي

بالإرجاء والخطأ(1)، وقال النسائي: (ليس بالقوي)(2)، وقال ابن سعد وأحمد: (كان
ضعيفا)(3)، وقال العجلي: (كوفي ضعيف الحديث)(4).وفي سندها (صالح بن موسى

القرشي) وهو (الطلحي) قال فيه ابن معين: (ليس بشيء)(5)، وقال الأصفهاني: (يروي

المناكير عن عبد الملك بن عمير وغيره متروك)(6)، وقال البخاري في ضعــفائه:

(منكر الحديث)(7)، وقال النسائي: (متروك الحديث)(8)، وقال الذهبي: (واه)(9)، وقال

العسقلاني: (متروك)(10).



المصادر :
(1) الكاشف 1/617، تقريب التهذيب 2/334، تهذيب التهذيب 6/109.
(2) الكاشف 1/617، تهذيب التهذيب 6/109، تهذيب الكمال 16/454.
(3) تهذيب التهذيب 6/109.
(4) تهذيب التهذيب 6/109.
(5) الجرح والتعديل 4/415.
(6) ضعفاء الأصفهاني 1/93.
(7) ضعفاء البخاري 1/59.
(8) الضعفاء للنسائي 1/57.
(9) الكاشف 1/449.
(10) تقريب التهذيب 1/347


خامسا : ((إن الكلام البليغ يدخله الاستطراد والاعتراض؛ وهو تخلل الجملة الأجنبية بين

الكلام المتناسق، كقوله تعالى في حكاية خطاب العزيز لزوجته إذ يقول لها: (إِنَّهُ مِنْ

كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظيمٌ * يوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذا واسْتَغْفِري لِذَنْبِكِ) (1) فقوله: (يوسُفُ

أَعْرِضْ عَنْ هَذا) مستطرد بين خطابيه معها كما ترى، ومثله قوله تعالى: (إِنَّ الْمُلوكَ إِذا

دَخَلوا قَرْيَةً أَفْسَدوها وَجَعَلوا أَعِزَّةَ أَهْلِها أَذِلَّةً وَكَذَلِكَ يَفْعَلونَ * وَإِنّي مُرْسِلَةٌ إِلَيْهِمْ بِهَدِيَّةٍ

فَناظِرَةٌ بِمَ يَرْجِعُ الْمُرْسَلونَ) (2)فقوله: (وَكَذَلِكَ يَفْعَلونَ) مستطرد من جهة الله تعالى بين

كلام بلقيس، ونحـوه قوله - عز من قائل -: (فَلا أُقْسِمُ بِمَواقِعِ النُّجومِ * وَإِنَّهُ لَقَسَمٌ لَوْ

تَعْلَمونَ عَظيمٌ * إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَريمٌ) (3) تقديره فلا أقسم بمواقع النجوم، إنه لقرآن كريم،

وما بينهما استطراد على استطراد وهذا كثير في الكتاب والسنة وكلام العرب

الايات :

(1) يوسف 28 - 29.
(2) النمل 34 - 35.
(3) الواقعة 75- 77



هناك الكثير و الكثير لنرد عليك و لكن نكتفي بهذا لعلك تقتنع و يقتنعون اخواننا اهل السنة الذين يتابعون هذا الحوار


الأخ الكريم العباسي :

أعتقد أنك تأخذ ما تريد وتترك ما لا تريد :
وتتهرب من الكلام عن نون النسوه؟؟؟ لا أعلم لماذا ؟؟ فنون النسوه تحدد المراد من هم الذين نزلت بهم يا عزيزي..
ألم أقل لك انك تأخذ ما تريد وتترك ما تريد !!!!
سؤالي لك :
أين نزلت ايات يا نساء النبي ومعهم اية التطهير وفي بيت من؟؟؟
سردت أثبات واحد أنها نزلت في نساء النبي ومن ثم ضعفته !!!!
كالعاده تضعف ما تريد وتصحح ما تريد .

**** ومن قال لك أن أحدا من السنه ينكر أن حديث الكساء هو خاص بعلي وأهل بيته؟؟****
هناك فرق بين الحديث وبين نزول الايات ...

عزيزنا الكريم انت لا تفرق بين نزول الايه وبمن قالها وأضافهم فيها ..وأذا عرفت تنكر وتضعف السند او السبب فيها
وقد أتهمتني بالسنخ واللصق ..
من هنا نسخت ولصقت يا عزيزي ..
http://www.aqaed.com/shialib/books/all/tar/tar-03.html
ولا أعتقد أنك تدبرت ما نسخته ولصقته ..


هدانا الله وأياكم

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 10:46 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin