منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 07-05-2005, 10:37 PM
الجمال الجمال غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 11724

تاريخ التّسجيل: Jun 2004

المشاركات: 306

آخر تواجد: 17-07-2005 11:52 PM

الجنس:

الإقامة:


عزيزي سليل الرسالة

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سليل الرسالة
العزيز الجمال لازلت أنتظرك في موضوع حديث الكساء و ليتك تجيب على ما سألتك عنه

سيطول انتظارك كثيرا يا عزيزي

حتى تأتي بحديث صحيح فيه عبارة صريحة لإخراج أمهات المؤمنين رضي الله عنهن من آية التطهير

فموضوع حديث الكساء قد تم فتحه لهذا الغرض وليس للدردشة أو التشتيت

واسئلتك رغم أنها خارج الموضوع قد تمت الإجابة عليها ولكن لم تعجبك الإجابة


ولفائدة متابعي هذا الموضوع

الآية تبدأ ب " وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ " وهي استمرار لخطاب أمهاتنا رضي الله عنهن

فكيف تريد حديثا أو قولا لصحابي يقرر ما قرره القرآن بشكل واضح ؟

وقد أوردت لك أقوال العلماء فهربت عنها الى نقولاتهم

أرجو أن تكون قد فهمت سبب عدم رد زميلك الجمال عليك فزميلك لايحب الجدال العقيم

قال الشاعر : وليس يصح في الأذهان شئ ... إذا احتاج النهار الى دليل




وأشكرك جزيل الشكر على إجابة السؤالين الذين يهرب منهما محاوري العزيز كريم أهل البيت

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: سليل الرسالة

أنا أجيب نعم يجوز ذلك بالنسبة لما سألت من سؤالين

أخي الفاضل نحن كإمامية لا ننكر هذا الأمر فهو من المسلمات



وأزيد نعم هو من المسلمات عند العرب وليس عند كل الإمامية الإثني عشرية

فقد أنكر هذه المسلمات الكثير من علماء الإمامية وطالبوا بأن يكون الضمير عنكن و يطهركن بدلا من عنكم ويطهركم لتدل على الزوجات

وهذا هو السر الكبير

الذي يجعل زميلنا كريم أهل البيت يهرب من السؤالين حتى بلغ به الحال أن يرد أقوال الأئمة رحمهم الله تعالى ويغالط مسلمات اللغة

أرجو أن تكون متابعا لإصرار محاوركم على إنكار المسلمات رغم الكثير من الأدلة






اللهم اهدنا و اهد بنا

التوقيع :
الله أكبر والعزة للإسلام

بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره

الرد مع إقتباس
قديم 07-05-2005, 10:59 PM
فُزتُ فُزتُ غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 9291

تاريخ التّسجيل: Feb 2004

المشاركات: 539

آخر تواجد: 23-07-2007 06:45 AM

الجنس:

الإقامة:

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

استأذن صاحب الموضوع :



































لتلقيف الجمال! فهو مطلوب!!!
الى ما تركه من حوارات :
http://ya-hosein.zapto.org/vb/showthread.php?t=33646
http://ya-hosein.zapto.org/vb/showthread.php?t=32579
ترون أنه مطلوب!!

يا جمال انت مطارد بجمالك!
ونحن اسرع فوزا
والسلام على من اتبع الهدى

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
كُلُّ نَفْسٍ ذَآئِقَةُ الْمَوْتِ وَإِنَّمَا تُوَفَّوْنَ أُجُورَكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَمَن زُحْزِحَ عَنِ النَّارِ وَأُدْخِلَ الْجَنَّةَ فَقَدْ فَازَ
وَما الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلاَّ مَتَاعُ الْغُرُورِ

سورة آل عمران آية185

قال وليد الكعبة:
فزنا وفاز شيعتنا ورب الكعبة

*وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ*

(سورة التوبة آية 100)

*لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ*

(سورة يونس آية 64)

الرد مع إقتباس
قديم 07-05-2005, 11:24 PM
الجمال الجمال غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 11724

تاريخ التّسجيل: Jun 2004

المشاركات: 306

آخر تواجد: 17-07-2005 11:52 PM

الجنس:

الإقامة:

عزيزي الجابي


اشكرك على المواصلة


مما كتبته يتضح أنك تتفق معي أن السياق مهم لتحديد المقصود بالأهل

وفي هذا إجابة على من يتعذر بتوحد الضمير المذكر للدلالة على الأهل سواءا كانت الزوجة أو غيرها


وما يهمني في هذا الموضوع هو جواز إطلاق لفظ الأهل على الزوجة وجواز الرجوع اليها بضمير الجمع المذكر

وقد اتفقت أنت والزميل سليل الرسالة معي في جواز هاتين النقطتين وهذا كافي فيما يخص هذا الموضوع


أما القرينة فهي متوفرة في الاية موضوع النقاش

وهي سياق الايات وكون الآية تبدأ ب " وقرن في بيوتكن "

فبجواز إطلاق مسمى الأهل على النساء وارتباطهن بضمير المذكر الجمع وان كن نساءا

ثم بوجود قرينة " وقرن في بيوتكن " لامجال للقول بأن الخطاب قد خرج عن أمهات المؤمنين رضي الله عنهن الى غيرهن

أما بخصوص اطلاق لفظ أهل على الزوجة وان كانت لوحدها فقد اتضح من الروايات الكثيرة التي أحضرتها

وسأزودكم بأقوال أهل اللغة في ردي على الزميل كريم أهل البيت


واخالفك الرأي يا عزيزي

فالأم من الأهل والأخت من الأهل والإبنة من الأهل ولكن لايمكن بأي حال من الأحوال أن تكون إحداهن أهلا لوحدها

فهذا لم يقل به أحد ولايؤيده استخدام اللغة ولا العرف

فالزوجة فقط تكون أهلا اذا كانت لوحدها وكل من عداها يكون من الأهل وليس أهلا لوحده



أرجو أن يكون ردي واضحا وكافيا وأكرر شكري على التجاوب



عزيزي فزت


هذا الحوار علمي أو أرجو له أن يكون كذلك

ولابأس بالقليل من الأحلام فتمتع بأحلامك ولاتنسى أن تتغطى جيدا





اللهم اهدنا و اهد بنا

التوقيع :
الله أكبر والعزة للإسلام

بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره

الرد مع إقتباس
قديم 07-05-2005, 11:45 PM
الجهادي الجهادي غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 14209

تاريخ التّسجيل: Dec 2004

المشاركات: 486

آخر تواجد: 09-05-2009 09:36 PM

الجنس:

الإقامة: البحرين

اللهم صل على محمد وآل محمد

أنا أشوف الأخ الجمال يتهرب عن الاجابه على الجابي في المشاركه السابقه وهو لا يريد الحقيقه لو أراد الحقيقه لصدق كتبه الصحاح السته التي تقول بان هذه الايه نزلت في محمد صلى الله عليه وآله وعلي وفاطمه والحسن والحسين سلام الله عليهم ...

لاكنه لايريد ويكذب صحاحه في هذا الشأن للأسف ؟؟؟؟؟؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 08-05-2005, 01:35 AM
سليل الرسالة سليل الرسالة غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4226

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 7,787

آخر تواجد: 07-10-2017 09:32 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجمال

عزيزي سليل الرسالة



سيطول انتظارك كثيرا يا عزيزي


عزيزي الفاضل صدقني لست الأول و لن تكون الأخير إدعيت الإجابة و لكن للأسف كل من تابع الموضوع عرف بأنك لم تجب و إنما أتيت بإجابات مبتورة بينت أنا موضع البتر فيها و كانت إجاباتك في شق واحد من السؤال


عموماً ليس غريباًً أن يطول أنتظاري فلطالما إنتظرنا و لكن ....


تقبل تحياتي


مولاي أسد الله بارك الله فيك

التوقيع :
سَلِيلُ اْلرِسَالَةِ
السَّيدُ الموَُسوِيُ

{ أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ}
أَنا إِبنُ الأَنْزعِ اْلبَطِينِ وَبَابُ اْليَقِينِ وَحَبْلُ اللهِ اْلمَتِينِ وَ لَيْثُ الثَّرَى وَ غَيْثُ اْلوَرَى وَمِصْبَاحُ الدُّجَى وَإِمَامُ اْلحقَ وَسَيِّدِ اْلخَلْقَ وَ فَارُوقُ الدِّينِ وَسَيّدُ الْعَابِدِينِ وَإِمَامِ اْلمتُّقِينِ وَحُجّةُ اللهَ عَلى اْلخَلْقِ أَجْمَعِينِ ، اْلمُصَلّي اْلقِبْلَتَينِ اْلضَّارِبُ بِالسَّيفَيّنِ الطّاعِنُ بِالُّرمْحَيْنَ لَم يُشّرِك بِاللهِ طَرّفَةَ عَيّنِ أبُو اْلسّيِدَيّنِ الْحَسَنُ وَالحُسَين و عَينُ اْلمَشَارِقِ َواْلمَغَاِربِ تَاجُ لُؤَيُّ بنُ غَالِبِ أَسَدُ اللهُ الْغَالِبِ عَلِّيُ بنُ أَبِي طَاِلبِ وَ اْلعِرّقُ دَسَّاسٌ

الرد مع إقتباس
قديم 08-05-2005, 02:44 AM
فارس الرضا فارس الرضا غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 5655

تاريخ التّسجيل: May 2003

المشاركات: 2,323

آخر تواجد: 17-04-2008 06:46 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: فلسطين - غزة

أكثر من ست صفحات والزميل الجمال يعرض عن الإجابة عن الأسئلة التي أطرحها عليه,أما عن ما ذكره لك الأخ العزيز الجابي فهو لا يخالفني الرأي ولكن التعصب العقيم يفسد الفهم للواضحات ,وأنا ممتن للأخ العزيز تبسيطه لما طرحته بحيث يفهمه أبسط الناس
ورحم الله أبا الطيب المتنبي حين قال

وليس يصح في الأذهان شيء إذا احتاج النهار إلى دليل

بارك الله في الإخوان الأعزاء ( الجابي .. ولايتي لأمير النحل ... وفزت ...وسيدنا سليل الرسالة ... )

أما عن زعمك بوحدة السياق فنتكلم عنها عن الانتهاء من نقطتنا إن أحببت

الحمد لله على نعمة الولاية

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
للزميل سرايا
أما الزميل سرايا ... ولعمري هذه الصراحة والبساطة يا سرايا التي تبحث عنها كما تزعم ... لكن لا نقول إلا الله المستجار من الخذلان !
وفي مسند الإمام أحمد ج 6 ص 292 ح 26551 ط مؤسسة الرسالة مصر والحديث برقم 25300 ط العالمية ( حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عبد الله بن نمير قال ثنا عبد الملك يعنى بن أبى سليمان عن عطاء بن أبى رباح قال حدثني من سمع أم سلمة تذكر ثم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها فأتته فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه فقال لها ادعى زوجك وابنيك قالت فجاء على والحسين والحسن فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة على دكان تحته كساء له خيبري قالت وأنا أصلي في الحجرة فانزل الله عز وجل هذه الآية إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به م أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله قال انك إلى جيرانك إلى خير قال عبد الملك وحدثني أبو ليلى عن أم سلمة مثل حديث عطاء سواء قال عبد الملك وحدثني داود بن أبى عوف الحجاف عن حوشب عن أم سلمة بمثله سواء ).

المعجم الكبير ج 3 ص 53 ط مكتبة العلوم والحكم الموصل ط 2 تحقيق حمدي بن عبد المجيد السلفي ح 2666 حدثنا علي بن عبد العزيز وأبو مسلم الكشي قالا ثنا حجاج بن المنهال ح وحدثنا أبو خليفة الفضل بن الحباب الجمحي ثنا أبو الوليد الطيالسي قالا ثنا عبد الحميد بن بهرام الفزاري ثنا شهر بن شوحب قال سمعت أم سلمة تقول ثم جاءت فاطمة عدية بثريد لها تحملها في طبق لها حتى وضعتها بين يديه فقال لها وأين بن عمك قالت هو في البيت قال اذهبي فادعيه وائتيني بابني فجاءت تقود ابنيها كل واحد منهما في يد وعلي يمشي في أثرهما حتى دخلوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم فأجلسهما في حجره وجلس علي عن يمينه وجلست فاطمة رضي الله عنها في يساره قالت أم سلمة فأخذت من تحتي كساء كان بساطنا على المنامة في البيت ببرمة فيها خزيرة فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم ادعي لي بعلك وابنيك الحسن والحسين فدعتهم فجلسوا جميعا يأكلون من تلك البرمة قالت وأنا أصلي في تلك الحجرة فنزلت هذه الآية إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا فأخذ فضل الكساء غشاهم ثم أخرج يده اليمنى من الكساء وألوي بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة فأدخلت رأسي البيت فقلت يا رسول الله وأنا معكم قال أنت على خير مرتين ).

وفي الختام أنا أشكرك يا زميلي الجمال على هذا الحوار الذي يكشف كثيرا من المغالطات ويجلي المبهمات
وأية التطهير تستحق أن تبحث بعمق وطولة بال ليكون الحوار والبحث مغنيا لمن يقرأ مفيدا وممتعا لك باحث

وأنا في الانتظار فأنا وإياك في بداية الطريق الله يوفق الجميع لكل ما يحب ويرضى


التوقيع :


آخر تعديل بواسطة فارس الرضا ، 08-05-2005 الساعة 02:48 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 08-05-2005, 10:21 AM
فُزتُ فُزتُ غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 9291

تاريخ التّسجيل: Feb 2004

المشاركات: 539

آخر تواجد: 23-07-2007 06:45 AM

الجنس:

الإقامة:

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

الأخ جمال الجو جميل ولا حاجة لغطاء! اما إذا كنت ترى نفسك خارج عن الأهلية!فقد غطيت على اسمك باسم اخر

ولا ادري لماذا لا تقنع نفسك باللغة الصريحة: وقرن في بيوتكن يا اهل البيت؟ فقد جعل الله لكل زوجة بيتا! بيوتكن= بيت؟؟؟
ولقد أضعت معنى بيت الرسالة فاهل بيت الرسالة لا يخالف نصا قرآنيا ينهاه عن الخروج....
وعجبي منك أن تظن ان معتقدنا يهدم ان لم تكن هناك آية التطهير فآية المباهلة في انتظارك!!!!! وكذلك آية علو شأنهم!


وكل الشكر لمولانا كريم أهل البيت على تصبره في هذا الموضوع الشيق
والسلام على من اتبع الهدى

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
كُلُّ نَفْسٍ ذَآئِقَةُ الْمَوْتِ وَإِنَّمَا تُوَفَّوْنَ أُجُورَكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَمَن زُحْزِحَ عَنِ النَّارِ وَأُدْخِلَ الْجَنَّةَ فَقَدْ فَازَ
وَما الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلاَّ مَتَاعُ الْغُرُورِ

سورة آل عمران آية185

قال وليد الكعبة:
فزنا وفاز شيعتنا ورب الكعبة

*وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ*

(سورة التوبة آية 100)

*لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ*

(سورة يونس آية 64)


آخر تعديل بواسطة فُزتُ ، 08-05-2005 الساعة 10:23 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 08-05-2005, 10:50 AM
jaber jaber غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13292

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 2,135

آخر تواجد: 11-03-2018 03:17 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: فُزتُ
ولا ادري لماذا لا تقنع نفسك باللغة الصريحة: وقرن في بيوتكن يا اهل البيت؟ فقد جعل الله لكل زوجة بيتا! بيوتكن= بيت؟؟؟
ولقد أضعت معنى بيت الرسالة فاهل بيت الرسالة لا يخالف نصا قرآنيا ينهاه عن الخروج....

مولاي فُزتُ

هذه النتيجة إذا استخدمنا طريقة الجمال

التوقيع :

نَفْسِي عَلَى ذِكْرِ المُرْتَضَى طَرُبَتْ = وَفِي سَفِينَةِ أَهْلِ البَيْتِ قَدْ رَكِبَتْ
هَوِيَّتِي عَلَويٌَّ النَّهْجِ قَدْ كُتِبَتْ = لا عّذَّبَ اللّهُ أُمِّي إِنَّهَّا شَرِبَتْ
حُبَّ الوَصِيِّ وَغّذَّتْنِيهِ بِاللَّبَنِ = رَضَعْتُ مِنْ ثَدْيِهَا رَدْحَاً مِنَ الزَّمَنِ
حَتَّى نَمَا حُبُّ دَاحِيَ البَابِ فِي بَدَنِي = لِلّهِ مِنْ حَرَّةٍ طَابَتْ وَمِنْ لَبَنِ
وَكَانَ لِي وَالِدٌ يَهْوَى أَبَا حَسَنِ = فَصِرْتُ مِنْ ذِي وذَا أَهْوَى أَبَا حَسَنِْ



==================




آخر تعديل بواسطة jaber ، 08-05-2005 الساعة 10:55 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 08-05-2005, 11:52 AM
الجابى الجابى غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13187

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 3,359

آخر تواجد: 27-11-2018 08:41 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
المشاركة بواسطة جمال
أما القرينة فهي متوفرة في الاية موضوع النقاش

وهي سياق الايات وكون الآية تبدأ ب " وقرن في بيوتكن "

فبجواز إطلاق مسمى الأهل على النساء وارتباطهن بضمير المذكر الجمع وان كن نساءا

ثم بوجود قرينة " وقرن في بيوتكن " لامجال للقول بأن الخطاب قد خرج عن أمهات المؤمنين رضي الله عنهن الى غيرهن

هذا الكلام يحصر المراد بأهل البيت في الآية المباركة بالنساء حيث أن السياق كما تقول قرينة على أن المراد هم النساء والنساء فقط ,
فيكون اهل بيت النبي في الآية : نساءه فقط .

فهل هذا صحيح ؟

الرد مع إقتباس
قديم 08-05-2005, 12:08 PM
فُزتُ فُزتُ غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 9291

تاريخ التّسجيل: Feb 2004

المشاركات: 539

آخر تواجد: 23-07-2007 06:45 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجابى
هذا الكلام يحصر المراد بأهل البيت في الآية المباركة بالنساء حيث أن السياق كما تقول قرينة على أن المراد هم النساء والنساء فقط ,
فيكون اهل بيت النبي في الآية : نساءه فقط .

فهل هذا صحيح ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

لقد بين الجمال ان هذا ما يعتقده! أن التطهير يخص النساء فقط!

والسلام على من اتبع الهدى

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
كُلُّ نَفْسٍ ذَآئِقَةُ الْمَوْتِ وَإِنَّمَا تُوَفَّوْنَ أُجُورَكُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَمَن زُحْزِحَ عَنِ النَّارِ وَأُدْخِلَ الْجَنَّةَ فَقَدْ فَازَ
وَما الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلاَّ مَتَاعُ الْغُرُورِ

سورة آل عمران آية185

قال وليد الكعبة:
فزنا وفاز شيعتنا ورب الكعبة

*وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ*

(سورة التوبة آية 100)

*لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَياةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ*

(سورة يونس آية 64)

الرد مع إقتباس
قديم 08-05-2005, 03:42 PM
الجمال الجمال غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 11724

تاريخ التّسجيل: Jun 2004

المشاركات: 306

آخر تواجد: 17-07-2005 11:52 PM

الجنس:

الإقامة:

عزيزي الجهادي

الأحاديث التي التي تقول بان هذه الايه نزلت في محمد صلى الله عليه وآله وسلم وعلي وفاطمه والحسن والحسين عليهم السلام

كلها ضعيفة لا يحتج بمثلها وآية التطهير صريحة في خطاب أمهات المؤمنين عليهن السلام

ولم يقل أحد من أهل العلم المعتبرين بنزول الآية في غير أمهاتنا

وكونك تراني أتهرب من إجابة الأسئلة فهذه وجهة نظرك وأنا أحترمها

ومن يتابع الموضوع يعلم أنه ليس من طبعي تجاهل أسئلة الخصم المتعلقة بالموضوع

ولا أحتاج الى ذلك فحجتي واضحة والحمد لله


__________________________________________

عزيزي سليل الرسالة


في زميلك الجمال خصلة لا تعجبك وهي أنه لايحب الخروج عن المواضيع

فأحضر حديثا صحيحا فيه عبارة صريحة لإخراج أمهات المؤمنين من آية التطهير وضعه في الموضوع الذي تعرفه تجدني تحت أمرك

لامجال للتشتيت والجدل العقيم ويؤسفني عدم تلبية رغبتك


___________________________________________


عزيزي الجابي


نعم صحيح أيها الزميل الفاضل

فالآية تخاطب أمهات المؤمنين رضي الله عنهن لوحدهن


ولكن هذا لايقصر لفظ أهل البيت عليهن لوحدهن فهناك شواهد على دخول غيرهن في أهل بيت النبي الخاصين به

وسيدي ومولاي علي بن أبي طالب وزوجته الزهراء وولده رضي الله عنهم

قد دخلوا بمضمون الآية بحديث الكساء وليس بالمخاطبة بالآية وهذا قد كررته كثيرا





_______________________________________


عزيزي جابر


أشكرك على المتابعة


________________________________________


عزيزي فزت


الحق مر


فليس لديكم ولا آية واحدة صريحة محكمة الدلالة على أهم أركان دينكم

وهذه هي الحقيقة

فكل الآيات التي تحتجون بها تعرضونها للطرق واللي وتلوون أعناقها بشكل مزري

راجع هذه الروابط وأقرأها جيدا لتكتشف هذه الحقيقة المرة

هذا إقرار مني بإمامة الأئمة المعصومين عليهم السلام

القول الفصل في آية الولاية " إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ "

نظرات في آية تطهير نساء النبي رضي الله عنهن


الموضوع هنا مخصص لدلالة ألفاظ آية التطهير فقط كما هو واضح من العنوان


وأشكرك على المتابعة






اللهم اهدنا و اهد بنا

التوقيع :
الله أكبر والعزة للإسلام

بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره

الرد مع إقتباس
قديم 08-05-2005, 04:15 PM
الجمال الجمال غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 11724

تاريخ التّسجيل: Jun 2004

المشاركات: 306

آخر تواجد: 17-07-2005 11:52 PM

الجنس:

الإقامة:

عزيزي كريم أهل البيت



لازلت تكرر ما تقول حتى حدث ما كنت أخشاه وغضب منك بنو قومك

فهاهو المشرف يزيل التثبيت عن الموضوع حين فقد الأمل من تحقيق زعمك بأن تصرع الجمال

وهاهما الزميلان الفاضلان الجابي وسليل الرسالة يعلنانها صراحة أنه يجوز أن تسمى الزوجة أهلا وتخاطب بخطاب المذكر الجمع

ويقران بأن هذه من المسلمات عند العرب


وأنت لازلت تكابر الحق وترد أقوال الأئمة والعلماء من الفريقين بشكل يدعو الى الإستغراب

حتى زعمت أنه دون إثبات المسلمات خرط القتاد

وكأنك يا عزيزي تحاول تطويل مدة الحوار قدر الإمكان لعل وحيا يأتيك يبرر لك أن تترك الثابت وتتمسك بالشاذ بشكل عجيب


سأترك المكرر الذي تمت الإجابة عليه بوضوح وألتفت الى ما تعتقد أنت أنه ينفي ويعارض كل الأدلة التي جئتك بها


حول دعواك الظالمة بأن الزوجة ليست حقيقة من الأهل تقول

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كريم أهل البيت
1ـ في تسميت الزوجة بالأهل كما قال الصحابي زيد بن الرقم ولسؤال أم سلمة وهي من أهل اللسان العربي ولقول المصطفى صل الله عليه وآله وسلم ( وعترتي أهل البيت )على البدلية أو العطف البياني وغيرها مما يضيق بذكره المقام سبق إن ذكرنا بعضه سابقا .

تحتج بحديث زيد بن أرقم رضي الله عنه في صحيح مسلم

" وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده "

وهي رواية موجودة في مسلم وقد روى مسلم الحديث من ثلاث طرق أحدها نفس طريق الرواية التي تتمسك بها وفيها

" فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم "

صحيح مسلم ج4/ص1873 و ص 1874 الحديث رقم 2408

والحديث الذي تتمسك به جاء من الشواهد بنفس الرقم

فسيدنا زيد لم ينف أن تكون نساؤه من أهل بيته بل نفى أن تكون عبارة أهل بيته تقتصر عليهن وهذا حق

لأن السائل سأله هل أهل بيته هم نساؤه فقال لا وعندما سئل هل نساؤه من أهل بيته قال نعم والفرق في كلمة " من "

وقوله ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده يقصد أنهم هم المقصودون بالحديث وليس الزوجات وهذا رأيه

وقد ورد الحديث بلفظ نساؤه من أهل بيته في العديد من كتب الحديث لم أوردها تجنبا للتطويل



وفي البخاري ومسلم وغيرهما من حديث الإفك يقول سيدنا محمد عن أمنا عائشة أنها أهل بيته و أهله

ففي الحديث يقول نبينا معرضا بالمنافق عبدالله بن أبي

" من يعذرني من رجل قد بلغني أذاه في أهل بيتي فوالله ما علمت على أهلي إلا خيرا ولقد ذكروا رجلا ما علمت عليه إلا خيرا وما كان يدخل على أهلي إلا معي "

صحيح البخاري ج4/ص1776
صحيح مسلم ج4/ص2133



وحول تمسكك بسؤال أمنا أم سلمة الموهوم فلم يصح فيما تزعمه حديث

ولم يصح عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم إخراجه إياها من لفظ أهل البيت

وحديث الكساء جاء بألفاظ متعارضة متناقضة متساقطة حتى وصل الحال ببعضهم أن يجعل واثلة من أهل البيت

لهذه الحقيقة أرجو منك أن تضع ما تعتقده صحيحا ومخرجا لأمهات المؤمنين في موضوع حديث الكساء

لأن قومك قد فشلوا حتى الآن في تحقيق المطلوب كشأنك في هذا الموضوع



وعن تمسكك بقول رسول الله " عترتي أهل بيتي " فقد تمت الإجابة عليه سابقا وقلت لك أن عترته أهل بيته فعلا

وأن هذا اللفظ لا يخرج بناته وزوجاته من مسمى أهل البيت بل يؤكد أن غيرهم أهل بيته أيضا وهذا حق


ووصلتك الشهيرة التي تكررها دائما لاتمل منها قد حان الوقت لنسفها


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: كريم أهل البيت
وقد تشكك بعض أساطين العربية في صحة إطلاق أهل على الزوجة على نحو الحقيقة وأن جوازه على سبيل التوسع وبسبب وجود القرينة ... منهم هؤلاء العلماء :
الزبيدي في تاج العروس ج1 ص217 ط المطبعة الخيرية بمصر ( ومن المجاز : الأهل للرجل : زوجته ) و والبستاني في الوافي ص22 مكتبة لبنان و أبو الفتح المطرزي في المغرب في ترتيب المعرب ص 31 ( أهل : ويكنى به عن الزوجة ) وستأتي تفصيل لاحفةحول هذه النقطة بمشيئة الله

لنراجع سويا من هم أساطين العربية الذين شككوا في صحة إطلاق أهل على الزوجة على نحو الحقيقة

ليتضح لنا أنك انما تتوهم وتحلم بإخراج الزوجة من لفظ الأهل عند العرب الذين ما أرى لك في لغتهم نصيب



لسان العرب لابن منظور ج: 11 ص: 29
و أهل البيت سكانه و أهل الرجل أخص الناس به و أهل بيت النبي أزواجه وبناته وصهره أعني عليا عليه السلام , وقيل نساء النبي , والرجال الذين هم آله

تاج العروس للزبيدي ج 7 ص 217
و الاهل للنبي صلى الله عليه وسلم أزواجه وبناته وصهره علي رضي الله تعالى عنه أو نساؤه و قيل أهله الرجال الذين هم آله ويدخل فيه الاحفاد والذريات ومنه قوله تعالى وأمر أهلك بالصلاة واصطبر عليها وقوله تعالى انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت وقوله تعالى رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت انه حميد مجيد


القاموس المحيط للفيروزآبادي ج: 1 ص: 1245
و للنبي أزواجه وبناته وصهره علي رضي الله تعالى عنه أو نساؤه
والرجال الذين هم آله و لكل نبي أمته


لا حظ أن أزواجه رضي الله عنهن متضمنات في القولين أما لوحدهن أو معهن بناته وصهره وأحفاده رضي الله عنهم

لتجد أن أهل اللغة قد قدموا الزوجات في الدخول في لفظ الأهل عكس ماظللت تزعمه طيلة حوارنا




لسان العرب ج: 11 ص: 30
وأهل الرجل و أهلته زوجه و أهل الرجل يأهل و يأهل أهلا و أهولا و تأهل تزوج و أهل فلان امرأة يأهل إذا تزوجها فهي مأهولة و التأهل التزوج وفي باب الدعاء آهلك الله في الجنة إيهالا أي زوجك فيها وأدخلكها وفي الحديث أن النبي أعطى الآهل حظين والعزب حظا الآهل الذي له زوجة وعيال والعزب الذي لا زوجة له

لسان العرب ج: 1 ص: 36
و الباء النكاح وسمي النكاح باءة و باء من المباءة لأن الرجل يتبوأ من أهله أي يستمكن من أهله كما يتبوأ من داره


لسان العرب ج: 11 ص: 59
و البعال حديث العروسين و التباعل و البعال ملاعبة المرء أهله


لسان العرب ج: 9 ص: 91
وفي الحديث أن اليهود قالت لقد علمنا أن محمدا لم يترك أهله خلوفا أي لم يتركهن سدى لا راعي لهن ولا حامي

لسان العرب ج1/ص595
عزب رجل عزب و معزابة لا أهل له ونظيره مطرابة ومطواعة ومجذامة ومقدامة وامرأة عزبة و عزب لا زوج لها

لسان العرب ج: 1 ص: 596
و تعزب فلان زمانا ثم تأهل و تعزب الرجل ترك النكاح وكذلك المرأة و المعزابة الذي طالت عزوبته حتى ما له في الأهل من حاجة


العين للخليل الفراهيدي ج: 4 ص: 89
أهل أهل الرجل زوجه وأخص الناس به والتأهل التزوج وأهل البيت سكانه وأهل الإسلام من يدين به ومن هذا يقال فلان أهل كذا أو كذا قال الله عز وجل هو أهل التقوى وأهل المغفرة

العين ج: 7 ص: 50
والضبنة أهل الرجل لأنه يضطبنها في كنفه وقيل يعانقها


العين ج: 1 ص: 361
عزب يعزب عزوبة فهو عزب والمعزابة الذي طالت عزوبته حتى ماله في الأهل من حاجة


التوقيف على مهمات التعاريف لعبد الرؤوف محمد المناوي ج: 1 ص: 105
فاهل الرجل في الأصل من جمعه وإياهم مسكن واحد ثم تجوز به فقيل أهل بيته من يجمعه وإياهم نسب أو ما ذكر وعبر عن أهله بامرأته


المصباح المنير للمقري الفيومي ج: 1 ص: 28
أهل المكان أهولا من باب قعد عمر بأهله فهو آهل وقرية آهلة عامرة و أهلت بالشيء أنست به و أهل الرجل يأهل و يأهل أهولا إذا تزوج و تأهل كذلك ويطلق الأهل على الزوجة و الأهل أهل البيت والأصل فيه القرابة وقد أطلق على الأتباع و أهل البلد من استوطنه و أهل العلم من اتصف به والجمع الأهلون وربما قيل الأهالي


المصباح المنير ج: 2 ص: 407
و عزب الرجل يعزب من باب قتل عزبة وزان غرفة و عزوبة إذا لم يكن له أهل فهو عزب بفتحتين و امرأة عزب


القاموس المحيط للفيروزآبادي ج: 1 ص: 1245
أهل الرجل عشيرته وذوو قرباه ج أهلون وأهال وآهال وأهلات ويحرك وأهل يأهل ويأهل أهولا وتأهل واتهل اتخذ أهلا وأهل الأمر ولاته و للبيت سكانه و للمذهب من يدين به و للرجل زوجته كأهلته و للنبي أزواجه وبناته وصهره علي رضي الله تعالى عنه أو نساؤه والرجال الذين هم آله و لكل نبي أمته

القاموس المحيط ج: 1 ص: 147
العزب محركة من لا أهل له كالمعزابة والعزيب


مختار الصحاح للرازي ج: 1 ص: 13
أ ه ل الأهل أهل الرجل وأهل الدار وكذا الأهلة والجمع أهلات و أهلات و أهال زادوا فيه الياء على غير قياس كما جمعوا ليلا على ليال وجاء في الشعر آهال مثل فرخ وأفراخ و الإالة الودك و المستأهل الذي يأخذ الإهالة أو يأكلها وتقول فلان أهل لكذا ولا تقل مستأهل والعامة تقوله وقد أهل الرجل تزوج وبابه دخل وجلس و تأهل مثله


الصحاح للجوهري ج 4 ص 1629
وقد أهل فلان يأهل ويأهل أهولا ، أي تزوج ، وكذلك تأهل . قال الكسائي : أهلت بالرجل ، إذا آنست به . وقولهم : مرحبا وأهلا ، أي أتيت سعة وأتيت أهلا ، فاستأنس ولا تستوحش . قال أبو زيد : آهلك الله في الجنة إيهالا ، أي أدخلكها وزوجك فيها . وأهلك الله للخير تأهيلا .

الصحاح ج 1 ص 180
عزب العزاب : الذين لا أزواج لهم من الرجال والنساء . قال الكسائي : العزب : الذى لا أهل له ، والعزبة : التى لا زوج لها . والاسم : العزبة والعزوبة . يقال : تعزب فلان زمانا ثم تأهل .


الأفعال لأبي القاسم السعدي ج2/ص359
و عزب الرجل عزبة وعزوبة لم يكن له أهل


تاج العروس للزبيدي ج 7 ص 217
وأهل الرجل يأهل ويأهل من حدى نصر وضرب أهولا بالضم هذا عن يونس زاد غيره وتأهل واتهل على افتعل اتخذ أهلا وقال يونس أي تزوج وأهل الامر ولاته وقد تقدم في أولي الامر و الاهل للبيت سكانه ومن ذلك أهل القرى سكانها و الاهل للمذهب من يدين به ويعتقده و من المجاز الاهل للرجل زوجته ويدخل فيه الاولاد وبه فسر قوله تعالى وسار بأهله أي زوجته وأولاده كأهلته بالتاء و الاهل للنبي صلى الله عليه وسلم أزواجه وبناته وصهره علي رضي الله تعالى عنه أو نساؤه و قيل أهله الرجال الذين هم آله ويدخل فيه الاحفاد والذريات ومنه قوله تعالى وأمر أهلك بالصلاة واصطبر عليها وقوله تعالى انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت وقوله تعالى رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت انه حميد مجيد ( و ) الاهل ( لكل نبي أمته ) وأهل ملته ومنه قوله تعالى وكان يأمر أهله بالصلاة والزكاة وقال الراغب وتبعه المناوي أهل الرجل من يجمعه واياهم نسب أو دين أو ما يجري مجراهما من صناعة وبيت وبلد فأهل الرجل من يجمعه واياهم مسكن واحد ثم تجوز به فقيل أهل بيته من يجمعه وإياهم نسب أو ما ذكر وتعورف في أسرة النبي صلى الله عليه وسلم مطلقا


تاج العروس ج 1 ص 379
العزب محركة من لا أهل له كالمعزابة بالكسر ونظيره مطرابة ومطواعة ومجذامة ومقدامة والعزيب ولا تقل أعزب [/color]


المغرب للمطرزي ج: 1 ص: 50
أهل الرجل امرأته وولده والذين في عياله ونفقته وكذا كل أخ وأخت أو عم أو ابن عم أو صبي أجنبي يقوته في منزله قال رضي الله عنه أهل الرجل أخص الناس به عن الغوري والأزهري وقيل الأهل المختص بالشيء اختصاص القرابة خاصة الشي الذي ينسب إليه ويكنى به عن الزوجة ومنه وسار بأهله وتأهل تزوج وأهل البيت سكانه وأهل الإسلام من يدين به وأهل القرآن من يقرؤه ويقوم بحقوقه والجمع أهلون والأهالي على غير قياس


لقد تعلقت ياعزيزي بقول الزبيدي " ومن المجاز الأهل للرجل زوجته " ومعناه أن نسبة الأهل للبشر من باب المجاز

فهو يقول أن لفظ أهل لمن يختص بالمكان وماشابهه وليس بالرجل في الأصل

وذلك لأن أصل أهل يأهل للمكان فنقول بيت مأهول وأرض مأهولة وزوجتك يا عزيزي أول من يأهل بيتك فسميت أهلا

وليس أن الزوجة لاتدخل فيه كما توهمت بدلالة قوله بعد ذلك ويدخل فيه الأولاد يعني يدخلون في الأهل الذي جاز للزوجات

وهاهو كلام الزبيدي كاملا غير مبتور يقول أن أزواج النبي من أهله وأن الزوجة من الأهل

وأن من المجاز اطلاق الأهل على من لم يسكن مع الرجل في بيته وليس كما تصورت أنت

والزوجة يا عزيزي هي أول سكان بيت الرجل الخاص به فمنها يأتي بقية سكان البيت من أبناء وبنات


وتعلقت بقول المطرزي " ويكنى به عن الزوجة " وهذه لم تفهمها أيضا فمعنى قوله هو أن الزوجة يصح أن تنفرد به دون غيرها

بدلالة قوله في بداية تعريفه " أهل الرجل امرأته وولده والذين في عياله ونفقته " فبدأ بالزوجة قبل الأولاد

وشهد عليك في الآية الكريمة " وسار بأهله " بان أهل موسى عليه السلام الذين سار بهم هي زوجته فقط لاغير


وقد أتيتك باقوال الزبيدي والمطرزي في آخر نقلي عن علماء اللغة حتى لاتعود للتعلق بقولهما


كما ترى يا عزيزي يجمع أساطين اللغة على دخول الزوجة في لفظ الأهل بل يجعلونها أول الداخلين

ويجمعون كذلك بأن من ليس له أهل هو من ليس له زوجة في تعريفهم للعزب

ويجمعون أيضا على أن الفعل اتخذ أهلا أو أحدث أهلا أو تأهل أو أهل يعني تزوج



فمن ليس له أهل يتخذ أهلا فهل تراه يتخذ أبا أو أما أو ابنا ؟


وفوق هذا كله قال سيد الفصحاء وإمام البلغاء صلى الله عليه وآله وسلم

" خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي "

ولم يفهم أحد من الأمة أنه يقصد غير النساء


مما تقدم يتضح لكل ذي عقل أن الزوجة هي أول الناس دخولا في مسمى الأهل على الحقيقة

وأن تسمية غيرها بالأهل جاء تجوزا وليس العكس


وقد أتيتك بالكثير جدا من النصوص على أن الزوجة من الأهل وأنها تأخذ ضمير المذكر الجمع من القرآن الكريم ومن كلام أئمتك وعلمائك

وقد وضح لكل ذي عينين أن الزوجة يمكن أن تنفرد بلفظ الأهل دون غيرها من الأهل من تلك الأدلة الكثيرة التي لم تقنعك


الآن يا عزيزي

حاول أن تشرب كأسا من الليمون البارد ثم حاول الإجابة على السؤالين الذين تتمنى أن يختفيا من الوجود

لعلك تعود الى رشدك وتقر بما صار واضحا كالشمس في رابعة النهار




هل يقر كريم أهل البيت بان لفظ الأهل يجوز أن يطلق على الزوجة في لغة العرب ؟

وهل يجوز أن يكون لفظ الأهل مذكرا في لغة العرب حتى وإن دل على الزوجات ؟



الإجابة نعم يجوز أو لا لايجوز

وكن واضحا فالجمال لايقبل الا بالوضوح ولابد من إحقاق الحق



ملاحظة : لو صح زعمك عن المجاز فالمجاز الذي تستعمله العرب يستعمله القرآن فلا فرق بين أن يكون اللفظ على الحقيقة

أو على المجاز فكلاهما حقيقي في الواقع لأنه مفهوم في لغة العرب بدون تكلف

فأستعن بالله وكن شجاعا في إجابتك فقد أغضبت الموالين أكثر من اللازم


وسيكون لي وقفة مع بعض المغالطات التي جئت بها في مشاركاتك






اللهم اهدنا و اهد بنا

التوقيع :
الله أكبر والعزة للإسلام

بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره

الرد مع إقتباس
قديم 08-05-2005, 08:58 PM
saria1970 saria1970 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 16566

تاريخ التّسجيل: Feb 2005

المشاركات: 326

آخر تواجد: 09-07-2005 01:50 AM

الجنس:

الإقامة:

بسم الله الرحمن الرحيم
وفقك الله و نصرك و ايدك بجنود من عنده يا أخ الجمال منطق سليم بسيط لا يقوم الا على العقل و النقل السليم الصحيح دون بتر او اثارة الغبار و لكن انها لا تعمى الأبصار


سليل الرسالة لم تجب على سؤالي باحضار نص صحيح وصريح لزيد يقول بأن آية ( فلما قضى زيد منها وطرا زوجناكها) نزلت فيه

التوقيع : و كيف يلذ العيش من هو عالم بأن اله الخلق لا بد سائله
فيأخذ منه ظلمه لعباده و يجزيه بالخير الذي هو فاعله
سورة النساء.
الآية: 165 {رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيما}.

الرد مع إقتباس
قديم 08-05-2005, 11:11 PM
ولد الشيعة ولد الشيعة غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 14605

تاريخ التّسجيل: Jan 2005

المشاركات: 907

آخر تواجد: 03-01-2012 07:22 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الكويت

السلام عليكم
أخي بالله العزيز الكريم
احاديث تثبت منهم أ هل البيت:-
الحديث :- الأول
عن صفيه بنت شيبة قالت عائشة : خرج النبي (صلى الله صلى الله عليه وآله وسلم) غداةً وعليه مِرْطٌ مُرحّل من الشعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ،ثم جاءت فاطمة فأدخلها ،ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال (إنّما يُرِيدُ الله لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرّجْسَ أهْلَ البَيْتِ وَيُطِهّرَكُمْ تَطْهَراً )*
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
*مرط مرحل :إزار خزفية علم وسمي مرحلا لما عليه من تصاوير رحل وما ضاهاه
*صحيح مسلم:ج4 ح1883 ح2424 ،المستدرك على الصحيحين :ج3 ص159 ح4707 نحوه ،تفسير الطبري :2/الجزء 22 /6 وفيه (فجاء الحسن فأدخله معه ثم قال إنما ....) ولم يذكر أصحاب الكساء من أهل البيت (عليهم السلام) ،والسنن الكبرى :2/ 212 / وفيه دعا رسول الله )بدل جاء )تاريخ دمشق ترجمة الأمام الحسن (عليه السلام 9 63 / 113 نحوه.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ
الحديث الثاني :-جميع بن عمير * : دخلت مع أمي على عائشة {فسألتها أمي } قالت :اخبريني كيف كان حب رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) لعلي؟
فقالت عائشة :كان أحب الرجال } إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) لقد رأسته وقد ادخله تحت ثوبه ،وفاطمة وحسنا وحسينا ،ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي ،اللهم اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا .
قالت :فذهبت لأدخل فدفعني :فقلت يارسول الله ،أوليست من أهلك ؟ قال :إنك على خير إنك على خير *
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
في التاريخ دمشق (عمير بن جميع )وهونصحيف ،وأثبتنا الصواب الموافق قفي باقي المصادر .والذي ضبط ابن حجر في تهذيب التهذيب :2 / 96 / 177 بقوله (جميع بن عمير التميمي الكوفي روى عن عائشة وروى عنه العوام بن حوشب .
*تاريخ دمشق (ترجمة الأمام علي (عليه السلام 92/ 164/ 642 ،وراجع شواهد التنزيل :2 /61 682-684 العمدة 40 / 23 ،مجمع البيان 8/ 559
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ
الحديث الثالث:-
العوام بن حوشب عن التميمي قال : دخلت على عائشة فحدثتنا أنها رأت رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) دعا عليا وفاطمة والحسن والحسين (عليهم السلام) فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا*
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
*أمالي الصدوق : 382/5
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
أصحاب النبي ومعنى أهل البيت:
الحديث الرابع:-
عن انس :إن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم ) كان يمر بباب فاطمة ستة أشهر إذا خرج إلى صلاة الفجر يقول :الصلاة يأهل البيت (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سنن الترمذي :5 / 352 / مسند ابن حنبل :4 / 516 / 1373فضائل الصاحابه لابن حنبل :2 / 761 /1340 و1341 نحوه المستدرك على الصحيحين :3/ 172 / 4748 / ،المعجم الكبير 3/56 2671 المصنف لبن شيبه :7 527 / 4 ،تفسير الطبري :12/الجزء 22 / 6 وفيه (كلما خرج إلى الصلاة )بدل إذا خرج إلى صلاة الفجر )
ارجوا ان تكون صحيحه كلها من مصادركم طبعا حذفت من مصادركم

الرد مع إقتباس
قديم 09-05-2005, 09:32 AM
jaber jaber غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13292

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 2,135

آخر تواجد: 11-03-2018 03:17 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: فزت
ولا ادري لماذا لا تقنع نفسك باللغة الصريحة: وقرن في بيوتكن يا اهل البيت؟ فقد جعل الله لكل زوجة بيتا! بيوتكن= بيت؟؟؟
ولقد أضعت معنى بيت الرسالة فاهل بيت الرسالة لا يخالف نصا قرآنيا ينهاه عن الخروج....
وعجبي منك أن تظن ان معتقدنا يهدم ان لم تكن هناك آية التطهير فآية المباهلة في انتظارك!!!!! وكذلك آية علو شأنهم!


الموضوع انحسم

التوقيع :

نَفْسِي عَلَى ذِكْرِ المُرْتَضَى طَرُبَتْ = وَفِي سَفِينَةِ أَهْلِ البَيْتِ قَدْ رَكِبَتْ
هَوِيَّتِي عَلَويٌَّ النَّهْجِ قَدْ كُتِبَتْ = لا عّذَّبَ اللّهُ أُمِّي إِنَّهَّا شَرِبَتْ
حُبَّ الوَصِيِّ وَغّذَّتْنِيهِ بِاللَّبَنِ = رَضَعْتُ مِنْ ثَدْيِهَا رَدْحَاً مِنَ الزَّمَنِ
حَتَّى نَمَا حُبُّ دَاحِيَ البَابِ فِي بَدَنِي = لِلّهِ مِنْ حَرَّةٍ طَابَتْ وَمِنْ لَبَنِ
وَكَانَ لِي وَالِدٌ يَهْوَى أَبَا حَسَنِ = فَصِرْتُ مِنْ ذِي وذَا أَهْوَى أَبَا حَسَنِْ



==================



الرد مع إقتباس
قديم 09-05-2005, 10:11 AM
الجابى الجابى غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13187

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 3,359

آخر تواجد: 27-11-2018 08:41 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
المشاركة بواسطة جمال

وفوق هذا كله قال سيد الفصحاء وإمام البلغاء صلى الله عليه وآله وسلم

" خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي "

وهذا الحديث موجود في كثير من المصادر منها سنن الترمذي والطبقات الكبرى لأبن سعد وغيرهم كثير .

ولكن قلت :

إقتباس:
ولم يفهم أحد من الأمة أنه يقصد غير النساء


وهذا كلام غريب !

ففي ( تحفة الاحوذي بشرح جامع الترمذي ) قال الشارح :

‏قوله : " خيركم خيركم لأهله" ‏
‏أي لعياله وذوي رحمه وقيل لأزواجه وأقاربه وذلك لدلالته على حسن الخلق ‏

فكيف تقول أن الامة لم تفهم إلا أنه قصد النساء ؟

نعم , في بعض أبواب الحديث لأرباب الحديث ما يوهم لهذا المقصد ولكن مع ذلك لم يضعه إلا مع وجود القرينة على أن المقصود من الاهل هم النساء ,

فمثلا خذ ما في الجامع الطبقات الكبرى لإبن سعد- طبقات البدريين من الأنصار- ذكر من خطب النبي من النساء - ضرب النساء

ومن الاحاديث الذي ذكرها هذا الحديث جمعه مع أحاديث أخرى يفهم منها أن المقصود هو النساء أي أنها قرينة على إرادة معنى النساء من هذا الحديث الذي ذكرته أنت , فمثلا خذ هذا الحديث وهو قبل حديث ( خيركم خيركم لأهله ) :

10075 أخبرنا محمد بن عمر ، عن محمد بن عبد الله ، عن الزهري ، عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ، عن إياس بن عبد الله بن أبي ذئاب ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " لا تضربوا النساء " ، قال : فتركوا ضربهن فجاء عمر إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال : يا رسول الله قد أبر النساء على أزواجهن فأذن في ضربهن ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " لقد طاف بآل محمد الليلة سبعون امرأة كلهن تشكو زوجها ولا يجدون أولئك خياركم " *

فإذا, ما فهمه من الامة على أن الاهل في الحديث هم النساء لأجل قرينة على إرادة هذا المعنى وإلا فالمتبادر هو ما ذكره شارح الترمذي للأحوذي .

فلماذا تحاول أن تدلل على أن الاهل يطلق على الزوجة على نحو الحقيقة وعلى غيرها على نحو المجاز مع أنه مخالف لما تعارف عليه العرب عند الاطلاق ومخالف لأمهات المعاجم العربية حيث أنهم أول المعنى هو الاقارب فكيف تحاول نقل المعنى الحقيقي الى مجازي وبالعكس ,(( إن هذا إلا اختلاق )).

نعود للرد على ما سائلناكه ,

قلتم :

إقتباس:
فالآية تخاطب أمهات المؤمنين رضي الله عنهن لوحدهن


ولكن هذا لايقصر لفظ أهل البيت عليهن لوحدهن فهناك شواهد على دخول غيرهن في أهل بيت النبي الخاصين به

وسيدي ومولاي علي بن أبي طالب وزوجته الزهراء وولده رضي الله عنهم

قد دخلوا بمضمون الآية بحديث الكساء وليس بالمخاطبة بالآية وهذا قد كررته كثيرا


أقول : لم أخذت بأن الآية تشمل علي وفاطمة وبنيها ( عليهم الصلاة والسلام) من حديث الكساء ولم تأخذ عدم الشمول للأزواج من نفس الحديث المخصص لمعنى الاهل المذكور في الآية الكريمة .

فهل السياق الذي فهمته أنت لم يفهمه النبي فيضم إليه غير الخمسة أو ماذا ؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 09-05-2005, 10:53 AM
jaber jaber غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 13292

تاريخ التّسجيل: Nov 2004

المشاركات: 2,135

آخر تواجد: 11-03-2018 03:17 PM

الجنس:

الإقامة:

إن أردنا أن نعرف من هم المختصين بآية التطهير يجب أن نعرف أين نزلت ؟

وما هو سبب نزولها؟

ومن كان مع النبي حينما نزلت؟

وخصت من بنزولها وماذا قال النبي حين نزولها؟



سألت الجمال هذه الأسئلة فكان الجواب



لا أعلم



بينما إن سألنا أحدهم عن إجابات هذه الأسئلة سنجيبهم ومن كتبهم




والحق أحق أن يتبع ولا مجال لتفسير القرآن حسب الهوى

فلو استخدمنا طريقة الجمال في تفسير القرآن بإمكاننا إثبات عكس ما يثبت

والذي توصل إليه الأخ الموالي فزت حينما قال

إقتباس:
ولا ادري لماذا لا تقنع نفسك باللغة الصريحة: وقرن في بيوتكن يا اهل البيت؟ فقد جعل الله لكل زوجة بيتا! بيوتكن= بيت؟؟؟
ولقد أضعت معنى بيت الرسالة فاهل بيت الرسالة لا يخالف نصا قرآنيا ينهاه عن الخروج....
وعجبي منك أن تظن ان معتقدنا يهدم ان لم تكن هناك آية التطهير فآية المباهلة في انتظارك!!!!! وكذلك آية علو شأنهم!


لماذا يصر الجمال على رأيه مع أننا لو تمعّنا بكلام الموالي فزت سنجد أن اسلوب الجمال بتفسير القرآن يناقض نفسه

التوقيع :

نَفْسِي عَلَى ذِكْرِ المُرْتَضَى طَرُبَتْ = وَفِي سَفِينَةِ أَهْلِ البَيْتِ قَدْ رَكِبَتْ
هَوِيَّتِي عَلَويٌَّ النَّهْجِ قَدْ كُتِبَتْ = لا عّذَّبَ اللّهُ أُمِّي إِنَّهَّا شَرِبَتْ
حُبَّ الوَصِيِّ وَغّذَّتْنِيهِ بِاللَّبَنِ = رَضَعْتُ مِنْ ثَدْيِهَا رَدْحَاً مِنَ الزَّمَنِ
حَتَّى نَمَا حُبُّ دَاحِيَ البَابِ فِي بَدَنِي = لِلّهِ مِنْ حَرَّةٍ طَابَتْ وَمِنْ لَبَنِ
وَكَانَ لِي وَالِدٌ يَهْوَى أَبَا حَسَنِ = فَصِرْتُ مِنْ ذِي وذَا أَهْوَى أَبَا حَسَنِْ



==================



الرد مع إقتباس
قديم 09-05-2005, 04:51 PM
فارس الرضا فارس الرضا غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 5655

تاريخ التّسجيل: May 2003

المشاركات: 2,323

آخر تواجد: 17-04-2008 06:46 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: فلسطين - غزة

لو كان الأمر كما يزعم الزميل الفاضل من فهم كلام زيد لما قال زيد لا ولما قال : وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومهما ولما قال: أهل بيته أصله وعصبته وما أوردت من الشاهد فهو محمول على أن قوله على سبيل الاستفهام الإنكار المحذوف الأداة ـ هذا إن قلنا بثبوته ـ وإلا ما تفسر ما سبق من إنكار صريح

أما عن حديث ( وعترتي أهل بيتي ) :
بل ينفي دخول الزوجات صراحة لأنه يقول أن أهل البيت والعترة شيء واحد وبما أن زوجات النبي لسن من العترة فهن لسن من أهل بيته وليصح دخول الزوجات لا بد أن تكون من قبيلة وهن لسن كذلك إلا إذا قلن أنا عائشة وحفصة .... من بني هاشم !!! وقد صرح ببقاء أناس من أهل البيت ما بقي القرآن الكريم إلى الورود على النبي الأعظم عند الحوض ولم تكن أزواجه كذلك بل وليس لزوجاته هذه المرتبة والقدر
[size=7]
أما عن سؤال أم سلمة :

فقد أورد الألباني أحاديث سؤال أم سلمة وقال عنها ( أسناده صحيح )والسند هو ( حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه وسلم ) وهذا سند ثاني (: حدثنا محمود بن غيلان حدثنا أبو أحمد الزبيري حدثنا سفيان عن زبيد عن شهر بن حوشب عن أم سلمة ) المصدر جامع الترمذي ج 5 ص 351 و ج 5 ص 663 و ج 5 ص 699 هذا غير ما كان مشابه له في الصياغة

ولهذا ما زالت الأسئلة مطروحة ولا جواب عنها


أمور مضحك ذكرها الزميل الجمال في الحوار:

1 ـ زعم أن زوجات النبي الأعظم من بني هاشم .
2 ـ زعم أن صاحب البيت ليس من سكان البيت وأنه ليس من أهل البيت .
3ـ زعم أن أحاديث البخاري ومسلم وما صح سندا خربوطة كما حدث عندما أوردت له شواهد تأنيث ضمير في أهله.
4 ـ زعم أن كل العلماء يقولون بخروج الزهراء والإمام علي والحسن والحسن من أهل البيت في آية التطهير .
5ـ زعم أن أحاديث النبي الأعظم الصحيحة السند المتواترة ـ عند الشيعة والسنة ـ يرمى بها عرض الحائط .
6 ـ ...... نكتفي بهذا طلبا للاختصار .


توضيح لمفاهيم سابق لتصحيح فهم أقوال العلماء :
تعليقات أخرى
1ـ احتج الزميل الجمال بهذه الأقوال على جواز إطلاق الأهل الزوجة من قبل العلماء
تفسير جوامع الجامع - الشيخ الطبرسي ج 2 ص 699
لم يكن مع موسى غير امرأته وقد كنى الله تعالى عنها بالأهل ، فتبع ذلك ورود الخطاب على لفظ الجمع وهو قوله : * ( امكثوا ) * و * ( ءاتيكم )

التفسير الكبير - الرازي ج24/ص155
أما قوله إذ قال موسى لاهله فيدل على أنه لم يكن مع موسى عليه السلام غير امرأته ابنة شعيب عليه السلام وقد كنى الله تعالى عنها بالأهل فتبع ذلك ورود الخطاب على لفظ الجمع وهو قوله امكثوا

الصراط المستقيم - علي بن يونس العاملي ج 1 ص 185
إن قالوا : خاطب موسى امرأته بالميم في قوله ( لعلي آتيكم منها بقبس ) قلنا : أقامها مقام الجمع مجازا

كريم أهل البيت :
يقولون ( وكنى ) يعني وعبر عن الزوجة بالأهل مجازا فالرجل يحتج على بما يدينه لأن هذا يؤيد ما ذكرته من القول بالمجاز ولما رجعت لتفسير الفخر الرزي لم أجد ما زعمه بل وجدته قال{ أمكثوا } فيه دلالة على الجمع بل وفي تفسير الفخر الرازي المجلد 8 ج 22 ط دار إحياء التراث العربي ( فيجوز أن يكون الخطاب للمرأة وولدها والخادم الذي كان معها ويجوز أن يكون للمرأة وحدها ولكن خرج على ظاهر لفظ الأهل فإن الأهل يقع على الجمع وأيضا فد يخاطب الواحد بلفظ الجماعة تفخيما أي أقيموا في مكانكم ).
وحسبك من قول العاملي ( أقامها مقام الجمع مجازا )


يزعم الزميل الجمال أن الأخ العزيز الجابي وافقه :

كريم أهل البيت :
وهذا كلام الأخ العزيز الجابي

من المعلوم أن الاستعمال اللغوي ل(أهل ) يطلق على الاقارب بادئ ذي بدأ ولا يطلق على الزوجة إلا بقرينة مثل الذي ذكرته في مثالك :
إقتباس:
عندما أعطيك عشرة أمتار قماش نسائي وأقول لك

أعطه لأهلك ليلبسونه ... فالمقصود زوجتك

وتسمى القرينة اللفظية في هذا الحال والمعروف أن الاستعمال الحقيقي لأي لفظ لا يحتاج معه الى قرينة لأن القرينة للأستعمال المجازي لبيان المقصود من الكلام المطلق لأكثر من معنى فيتم تخصيصه بهذه القرينة اللفظية .

وهناك أيضاً قرينة حالية أي التعلقة بظاهر الحال ,

فإذا كان عندك صديق مقرب من عندك وقد أطلعته على أن زوجتك مريضة( لا سمح الله ) , يأتيك في اليوم التالي سائلا عن حالها بقوله :
كيف حال الاهل أو يقول كيف حال أهلك

وتعلم من ظاهر الحال أن مقصده هو زوجتك لما أخبرته أنت عن حالها وهذا يطرد عرفاً للأم و الاخت والبنت فالسؤال عنهم بلفظ (أهل ) تحرزاً عن ذكر اللفظ الام لكل منهم للأدب التقليدي في مثل المقام وهو المستعمل في الكلام فيما بيننا كثيراً .

فكلامك عن أن المتبادر من أهل هو الزوجة هو بخلاف الواقع المعاش جداً وهو ما تعارف عليه الناطقين بحرف الضاد فيما بينهم من الاستعمال اللفظي لهذه الكلمة , وأظنه سقطت قلم منك ,

ألا ترى أني إذا سألتك عن حال أهلك وانت أعزب فأن المتبادر هو مجموع الاقارب وإذا سألتك عن الاهل وأنت متزوج ولكنك مع ساكن مع الاقارب فإن الذي يتبادر إليك جميع الاقارب مع الزوجة ولكنك إذا استقليت عن أهلك وظهرت قرينة لفظية من كلام المتكلم أو حاليه في إرادة الزوجة فحينئذ يحصل الفهم من أن المقصود هو الزوجة ,
هذا , ولو أنفصلت الزوجة عن زوجها وسئل الرجل عن زوجته لا زال يفهم أن المقصود هم الاقارب لا الزوجة , فالاهل يطلق على الاقارب بنحو الحقيقة التي لا تحتاج الى قرينة بخلاف الزوجة فلا بد لها من قرينة تعين المقصود من الاهل بأنه هي .

وبإختصار نقول :

الاهل يطلق على الاقارب بنحو التبادر والتبادر هو علامة الحقيقة كما يقولون
وعلى الزوجة بنحو المجاز الذي يحتاج معه الى قرينة تخرجه عن معناه المستعمل فيه الى معنى أخص وهو الزوجة .

كريم أهل البيت


والحكم للقارئ الكريم


[quote=كريم أهل البيت]لو سلمنا بصحة ما نقلته في قوله تعالى ( قال لأهله أمكثوا )ودون ذلك خرط القتاد فلنرى أي التفسرين أرجح :
1ـ الزوجة فقط 2 ـ الزوجة والأولاد...
التفسير الأول : تفسير مجازي من ثلاثة جهات :
1ـ في تسميت الزوجة بالأهل كما قال الصحابي زيد بن الرقم ولسؤال أم سلمة وهي من أهل اللسان العربي ولقول المصطفى صل الله عليه وآله وسلم ( وعترتي أهل البيت )على البدلية أو العطف البياني وغيرها مما يضيق بذكره المقام سبق إن ذكرنا بعضه سابقا .

2ـ المجاز الثاني : في استعمال الجمع للدلالة على المفرد 3ـ تذكير الضمير مع إرادة المؤنث فقط

والأخذ برأي الأول خلف وخلاف للأصل الذي لا يجوز العدول عنه إلا بالدليل لأن الأصل هو حمل اللفظ على حقيقته لا على المجاز وفي تفسيرها بالزوجة اغفال للأصل وإعمال لثلاث مجازات وثانيا : الأخذ بالرأي الأول إغفال لأقول كم كبير جدا من العلماء بلا دليل بل الدليل معهم لأنه هو الأصل ولانتفاء المجازات فيه ولعدم وجود الموانع أعني لا يوجد نص ينص على إرادة الزوجة من قول النبي الأعظم وهو جواب عما ذكره الزميل ( أبو سالم )

أما عما أورده الزميل سرايا في الدعاء فهو كقوله تعالى { يَـا أَيُّهَا الَّذِينَ ءامَنُواْ ءامِنُواْ }.وكدعاء الفقير للموسر الغني بقوله وقد أعطاه جزءا من المال ( الله يوسع عليك ويكثر خيرك )
كريم أهل البيت

التوقيع :


آخر تعديل بواسطة فارس الرضا ، 09-05-2005 الساعة 05:05 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 09-05-2005, 05:12 PM
فارس الرضا فارس الرضا غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 5655

تاريخ التّسجيل: May 2003

المشاركات: 2,323

آخر تواجد: 17-04-2008 06:46 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: فلسطين - غزة

اللهم صل على محمد وآل محمد ـــــــــــ الحمد لله على نعمة الولاية

التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 09-05-2005, 10:09 PM
الجمال الجمال غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 11724

تاريخ التّسجيل: Jun 2004

المشاركات: 306

آخر تواجد: 17-07-2005 11:52 PM

الجنس:

الإقامة:

عزيزي الجابي


لم أجد منك تعليقا على أقوال أهل اللغة في لفظ الأهل

فكما تلاحظ عندما يبدأون بتعريف أهل الرجل لايقدمون أحد من أفراد الأسرة على الزوجة

فيبدأ أحدهم التعريف بقوله أهل الرجل زوجته الا في ما ندر


كما لم أجد لك تعليقا على تفسير قوله تعالى " إذ قال موسى لأهله إني آنست نارا "

خاصة وأنني قد جئتكم بتفاسير الكثير جدا من علماء الفريقين


فهل كل هؤلاء الذين قالوا بأن أهل موسى في الآية هي إمراته فقط

رغم ضمير الجمع المذكر وبدون قرينة تخصص الزوجة لايفهون لغة العرب ؟



واريد تعليقك على الاية الكريمة " هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ "



وفيما يخص حديث خيركم خيركم لأهله تقول

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجابى
وهذا كلام غريب !

ففي ( تحفة الاحوذي بشرح جامع الترمذي ) قال الشارح :

‏قوله : " خيركم خيركم لأهله" ‏
‏أي لعياله وذوي رحمه وقيل لأزواجه وأقاربه وذلك لدلالته على حسن الخلق ‏

عيال الرجل هم من يعولهم والزوجة أول الداخلين في العيال لأن المتزوج حديثا ليس له من يعوله غير الزوجة


وكما تلاحظ فان الزوجة قد دخلت في القولين

وعندما تبحث عن هذا الحديث في كتب أهل العلم تجده تحت أبواب مثل

باب في عشرة النساء - باب حق المرأة على الزوج - باب حسن معاشرة النساء - باب فضل أزواج النبي صلى الله عليه وسلم

باب الوصية بالنساء - ومن آداب العشرة مع النسوان - باب مداراة الرجل زوجته وحسن معاشرته إياها ...... وهكذا


على العموم يمكنك القول أن أكثر أهل العلم قد فهموا بأن الأهل هنا الزوجة كما فهموا أن أهل سيدنا موسى زوجته

كما أن من ليس له أهلا من طرف أبويه يصير له أهلا إذا تزوج وتكون زوجته لوحدها أهله وهذا مجمع عليه

وهذه النقطة دليل كاف على أن الزوجة أهل في الأصل والحقيقة


وكذلك يجمع أهل اللغة بأن الفعل يأهل و يتأهل ويتخذ أهلا يعني يتزوج

ويجمع العرب على أن لفظ الأهل لايطلق على أي مفرد من الأسرة غير الزوجة فقط لاغير


فهل بعد كل هذه الحقائق لا تريدني أن أقول أن الزوجة أهل في الحقيقة

خاصة وأنني لم أجد لكم ردودا على أقوال العلماء ولا على الروايات الا ردودا انشائية ليس عليها دليل

وجرب أن تأتيني بنص فيه أن الأم لوحدها أو العمة لوحدها أو الأخت لوحدها أو الإبنة لوحدها تسمى أهلا فلن تجد ولو حرصت

فلا تسمى أهلا لوحدها الا الزوجة من جميع أهل الرجل من ذكور وإناث


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجابى
أقول : لم أخذت بأن الآية تشمل علي وفاطمة وبنيها ( عليهم الصلاة والسلام) من حديث الكساء ولم تأخذ عدم الشمول للأزواج من نفس الحديث المخصص لمعنى الاهل المذكور في الآية الكريمة .

أقول : لأن الحديث لاينسخ القرآن كما هو معلوم ولأن حديث الكساء لايفيد الا الدعاء لغيرهن ولم ينف نزول الآية فيهن

وآية التطهير صريحة في خطاب أمهات المؤمنين بكونهن أهل البيت

وقد أخبرتك سابقا أن هذا من باب مخاطبة البعض بلفظ الكل وأعطيتك الأمثلة على ذلك

و تعلقت بالقرينة فقلت لك لا أبلغ من بداية الاية الكريمة بقوله تعالى " وقرن في بيوتكن " فهي أوضح قرينة لمن بحث عنها


ولقد أعترفت أنت سابقا بأن الزوجة تسمى أهلا وتخاطب بضمير الجمع المذكر

ولكنك طالبت بقرينة وأعطيتك أوضح القرائن



أضف اليها أن الجملة " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ " لايمكن البدء بها دون سياق يوضح سبب ورود العبارة " إنما يريد "

وحاول يا عزيزي أن تأتينا بجملة تبدأ ب " إنما يريد " أو " إنما أريد " أو " إنما نريد " أو " إنما تريد "

دون أن تعتمد على جملة أخرى أو شبه جملة ( كجار ومجرور ) قبلها أو بعدها توضح سبب قولك " إنما يريد " فلن تستطيع

ولو حاولت ستأتي بأشياء مضحكة يجل القرآن عن مثلها


ولو راجعت بحث زميلك الجمال النقطة سابعا تحت هذا الرابط

http://yahosein.redirectme.net/vb/sh...2&postcount=15

لوجدت أن الآيات التي تحتوي على عبارة " إنما يريد " جميعها قد جاءت للتعليل يعني لإظهار علاقة سببية


وعلى الرغم من أنه يمكن البدء بالقول " يريد الله " دون لفظ " إنما" ودون جملة أو شبه جملة توضح المعنى كاملا

فلم ترد عبارة " يريد الله " في القرآن الكريم الا لإظهار علاقة سببية ويمكنك مراجعة كل الآيات التي أحتوت عبارة " يريد الله "

في بحث زميلك الجمال النقطة ثالثا تحت هذا الرابط

http://yahosein.redirectme.net/vb/sh...84&postcount=8

فهل بقي بعد هذا كله سبب لطلب القرينة لتدل كلمة أهل على النساء في الاية الكريمة

الموجود ليست قرينة واحدة بل قرائن متضافرة تدل على أن المخاطب هن أمهاتنا رضي الله عنهن وأرضاهن



إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: الجابى
وعن قولك

فهل السياق الذي فهمته أنت لم يفهمه النبي فيضم إليه غير الخمسة أو ماذا ؟؟

ومن قال لك يا عزيزي أن سيد الفصحاء وإمام البلغاء لم يفهم السياق ؟ .... هذا تجن على رسول الله لا أقبله

لو فهم رسول الله ما فهمت الفرقة الإمامية الإثني عشرية لما كان حديث الكساء

الذي دعا فيه رسولنا لإبنته وزوجها وابنيها بمضمون الآية ولما أصبحوا من أهل بيته بالمعنى الخاص

فأهل بيت الإنسان بالمعنى الخاص هم من يعولهم شرعا ويسكنون بيته

ولم يزعم أحد بان سيدي ومولاي علي بن أبي طالب عاجز عن إعالة بيته حتى يعوله سيد الرسل

وقد جاءت إضافة أصحاب الكساء تشريفا لهم دون بقية بني هاشم الذين لايشاركونهم هذا المعنى الخاص للفظ أهل البيت

فلفظ أهل البيت إذا أطلق يعني أهل بيت النبي وليس بيت هاشم

وللتبسيط لإظهار المعنى الخاص والعام لأهل البيت

فبني هاشم أهل بيت النبي الذين ينتسبون معه الى بيت جده هاشم

أما نساؤه وأهل بيت علي بن أبي طالب فينتسبون الى بيت النبي بنفسه فهم أهل بيته الخاص به

أرجو أن يكون ذلك واضحا فقد كررته أكثر من مرة


ملاحظة :

كل ما طلبته من الزميل الجابي ينطبق على الزميل كريم أهل البيت


ولم انسك يا عزيزي كريم أهل البيت

الا أنني لم اجد في مشاركتك الا كلام معاد ومكرر قد تم نسفه مرارا

وتكبير مبالغ فيه للخط حتى تستحيل قراءته وهو ما أسميه بالصراخ الناتج عن الألم

ومع ذلك سأخصص لك مشاركة قريبا إذا سمح وقتي





اللهم اهدنا و اهد بنا

التوقيع :
الله أكبر والعزة للإسلام

بارك الله فيمن وجد فيما أكتبه باطلا فرده علي أو وجد حقا فنشره

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 04:51 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin