منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 19-01-2009, 11:43 AM
زهر الشوق زهر الشوق غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 44100

تاريخ التّسجيل: Dec 2007

المشاركات: 8,839

آخر تواجد: 07-11-2018 05:54 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي[FONT=Impact
][/font]الايمان بالنبي والايمان بالقرآن متلازمان عند كل مسلم، كما هو الاعتقاد بالتوحيد وبالنبوة، ولكن التوحيد اولا ثم النبوة.
فماذا فيما نحن فيه؟


شيخنا هل هذا رأيك أم استنتاج فقط ؟

لأن الايمان بالنبوة والقرآن متلازمان لأن احدهما يثبت الآخر

ولهذا نقول من آمن بالنبي آمن بالقرآن ومن صدق النبي وصدق القرآن

أما مسألة التوحيد أولا ثم النبوة فكيف ذلك ؟

التوقيع :
اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد


\
أشهد أنّ عليا وليٌّ الله
قد فاز من والاه هذا وليُّ الله
\




الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 11:47 AM
عمادعلي عمادعلي غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 45632

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 1,877

آخر تواجد: 04-12-2013 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
لا ربط بين ايمانكم بالنبي وايمانكم بالقرآن

أعتقد أن كل من الرسول ص والقران الكريم قائم بوحده

فالرسول حجة الله على خلقه

والقرآن حجة الله على خلقه...

التوقيع :
قيل لأحمد بن حنبل

إن قوما يقولون : إنا نحب يزيد :




فقال : وهل يحب يزيد أحد يؤمن بالله واليوم الآخر ؟


إبن تيمية - رأس الحسين - رقم الصفحة : ( 205 )




لمن يسأل ما هو الفرق بين الوهابية والسنة


وما ادراك ما هي جزء (1)



وما ادراك ما هي جزء (2)

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 11:52 AM
ابو محمد العاملي ابو محمد العاملي غير متصل
مراقب عام - الشيخ مصطفى مصري
 

رقم العضوية : 3

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 3,280

آخر تواجد: 29-11-2018 07:04 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان- أنصار

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق
شيخنا هل هذا رأيك أم استنتاج فقط ؟

لأن الايمان بالنبوة والقرآن متلازمان لأن احدهما يثبت الآخر

ولهذا نقول من آمن بالنبي آمن بالقرآن ومن صدق النبي وصدق القرآن

أما مسألة التوحيد أولا ثم النبوة فكيف ذلك ؟
ذكرت في اكثر من تعليق في هذا الموضوع الفرق بين التلازم والترتب.
واعطيت امثلة على ذلك.
النار والدخان متلازمان، ولكن النار مقدم رتبة على الدخان،
فمن شاهد النار علم بوجود الدخان ، ومن شاهد الدخان علم بوجود النار.. ولكن وجود الدخان مترتب على وجود النار.
وكذلك الحال، عندنا نقول: اب فمعنى ذلك ان هناك ابن، وعندما نقول ابن، فمعنى ذلك ان هناك أب، فالابوة والبنوة متلازمان، ولكن وجود الابن مترتب على وجود الاب.
لكي يكون الانسان مسلما لا بد من ان يعتقد بتوحيد الله وبنبوة محمد فالايمان بهما عنوان الانتماء الى دين الاسلام، ولكن الايمان بمحمد نبيا متفرع عن الايمان بوحدانية الله تعالى وليس العكس.
فماذا فيما نحن فيه؟



التوقيع :

قَالَ أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
خَالِطُوا النَّاسَ مُخَالَطَةً إِنْ مِتُّمْ مَعَهَا بَكَوْا عَلَيْكُمْ وَ إِنْ عِشْتُمْ حَنُّوا إِلَيْكُمْ
يَا ذَا الْجَلَالِ وَ الْإِكْرَامِ اللَّهُمَّ أَنْتَ الْحَقُّ وَ مُنْزِلُ الْحَقِّ بِمُحَمَّدٍ
اللَّهُمَّ أَرِنِي الْحَقَّ حَقّاً حَتَّى أَتَّبِعَهُ وَ أَرِنِي الْبَاطِلَ بَاطِلًا حَتَّى أَجْتَنِبَهُ
http://www.kitabati.net
http://www.m.masrilb.net
http://www.mostapha.masrilb.net
كتاباتي : خواطر وذكريات .. مقالات وحكايات .. أدونها في هذه الصفحات

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 11:58 AM
الصورة الرمزية لـ يابن طه و المحكمات
يابن طه و المحكمات يابن طه و المحكمات غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 42946

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 2,289

آخر تواجد: 16-06-2009 02:36 AM

الجنس:

الإقامة:



إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق

أخي الكريم

الذين سمعنا بأنهم ينتظرون رسول الله كثيرون ومنهم من أنعم الله عليه بلقائه بعد انتظار و آمن به


نعم اختي الكريمة و هو حقق أسبقية الإيمان بالنبي


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق

ومنهم من كفر بعد ايمانه


اختي الكريمة هذا ليس مشمولا بسؤال الموضوع لانه فقد تحقق الإثنين


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق

وآخرون كانت لهم نعمة الايمان بالنبي بعد نزول الوحي



اختي الكريمة هذا ما طلبت مثالا عليه


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق

ومنهم لم يكن لهم علم بذلك وأسلموا بعد حين حسب ظروفهم


و هؤلاء ايضا اختي الكريمة لا يشملهم سؤال الموضوع

إلا بتوضيح اسبقية إيمانهم بأحدهما


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق


ولكن أخي لولا كتاب الله القرآن الكريم لم يكن أحدا ليؤمن بالنبي




أختي الكريمة قلتي أن سلمان عليه السلام ,,

قد آمن بالنبي صلى الله عليه و آله دون القرآن

إذا كان على استعداد أن يستمر بإيمانه بالنبي حتى بدون قرآن

و إن لم يكن على استعداد ,,

فلماذا ظل مؤمنا طيلة الفترة اللتي لم ينزل أو يكتمل فيها القرآن ؟؟

هذه الفترة هي في صلب سؤال الموضوع !!

فيكون القرآن ليس شرطا للإيمان بالنبي صلى الله عليه و آله

و لكن النبي شرط للإيمان بالقرآن





التوقيع : أين مبيد العتاة و المردة
===================================

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 12:00 PM
زهر الشوق زهر الشوق غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 44100

تاريخ التّسجيل: Dec 2007

المشاركات: 8,839

آخر تواجد: 07-11-2018 05:54 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
ذكرت في اكثر من تعليق في هذا الموضوع الفرق بين التلازم والترتب.
واعطيت امثلة على ذلك.
النار والدخان متلازمان، ولكن النار مقدم رتبة على الدخان،
فمن شاهد النار علم بوجود الدخان ، ومن شاهد الدخان علم بوجود النار.. ولكن وجود الدخان مترتب على وجود النار.
وكذلك الحال، عندنا نقول: اب فمعنى ذلك ان هناك ابن، وعندما نقول ابن، فمعنى ذلك ان هناك أب، فالابوة والبنوة متلازمان، ولكن وجود الابن مترتب على وجود الاب.
لكي يكون الانسان مسلما لا بد من ان يعتقد بتوحيد الله وبنبوة محمد فالايمان بهما عنوان الانتماء الى دين الاسلام، ولكن الايمان بمحمد نبيا متفرع عن الايمان بوحدانية الله تعالى وليس العكس.
فماذا فيما نحن فيه؟


7

نعم قرأت المشاركات

والايمان بالنبي متوقف عليه الايمان بالله وكتبه وملائكته وبعد ذلك برسله وأنبيائه

ولكن كيف يكون ترتيب ذلك ؟
أقصد كيف نرتب الايمان بهم ؟

أرى أنه من الصعوبة فصل الايمان بهم

نعم الايمان بالله يأتي أولا ولهذا نقول اشهد أن لا اله الا الله وبعده نقول أشهد ان محمدا رسول الله
ولكن اعتقادنا ( ايماننا ) بهما لا ينفصل

التوقيع :
اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد


\
أشهد أنّ عليا وليٌّ الله
قد فاز من والاه هذا وليُّ الله
\




الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 12:03 PM
زهر الشوق زهر الشوق غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 44100

تاريخ التّسجيل: Dec 2007

المشاركات: 8,839

آخر تواجد: 07-11-2018 05:54 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
أختي الكريمة قلتي أن سلمان عليه السلام ,,

قد آمن بالنبي صلى الله عليه و آله
دون القرآن


إذا كان على استعداد أن يستمر بإيمانه بالنبي حتى بدون قرآن

و إن لم يكن على استعداد ,,

لأنه آمن بما جاء في الكتب السماوية السابقة

التوقيع :
اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد


\
أشهد أنّ عليا وليٌّ الله
قد فاز من والاه هذا وليُّ الله
\




الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 12:11 PM
عمادعلي عمادعلي غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 45632

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 1,877

آخر تواجد: 04-12-2013 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

القرآن دليل على رسالة محمد ص

وليس دليل على نبوته ص

رسول الله ص كان نبيا قبل أن يأتيه القرآن الكريم

وحينما أنزل عليه القرآن أصبح رسولا.

التوقيع :
قيل لأحمد بن حنبل

إن قوما يقولون : إنا نحب يزيد :




فقال : وهل يحب يزيد أحد يؤمن بالله واليوم الآخر ؟


إبن تيمية - رأس الحسين - رقم الصفحة : ( 205 )




لمن يسأل ما هو الفرق بين الوهابية والسنة


وما ادراك ما هي جزء (1)



وما ادراك ما هي جزء (2)

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 12:24 PM
الصورة الرمزية لـ يابن طه و المحكمات
يابن طه و المحكمات يابن طه و المحكمات غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 42946

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 2,289

آخر تواجد: 16-06-2009 02:36 AM

الجنس:

الإقامة:


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق

لأنه آمن بما جاء في الكتب السماوية السابقة


سيبقى نفس الإشكال

هل آمن سلمان عليه السلام بكتب الأنبياء ثم آمن بالأنبياء

أم آمن بألانبياء ثم الكتب ؟؟

و كذلك الذين نقلوا الإيمان لسلمان ,,


و سؤال الموضوع للذين يؤمنون بالنبي و القرآن ( ظاهرا )

قلتي إنه لولا كتاب الله القرآن لما آمن أحد بالنبي صلى الله عليه و آله ,,

فلماذا آمن سلمان عليه السلام بالنبي دون القرآن ؟؟

قلتي لأنه آمن بالكتب السابقة

إذا نفس النتيجة هو قد آمن بالنبي دون القرآن الذين هما في سؤال الموضوع

و قد آمن به الإمام علي صلوات الله عليه

و خديجة صلوات الله عليها

و أبوذر و المقداد و عمار و أم عمار و أبوه و غيرهم

قبل نزول القرآن أو اكتمال القرآن







التوقيع : أين مبيد العتاة و المردة
===================================

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 12:27 PM
صندوق العمل صندوق العمل غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 33082

تاريخ التّسجيل: Nov 2006

المشاركات: 15,253

آخر تواجد: 22-10-2009 02:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: في عقول الواعين

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
نعم حبذا لم تم التركيز على ذلك للوصول الى الغاية المرجوة

لذلك أتمنى من اختي زهر الشوق ان لاتلتفت للحوار مع غير الشيخ العاملي كي لانعطي فرصة بالتطور للموضوع الذي انحرف عن مساره بجرها للمشاركة الجانبية وتخطيئها وايجاد العذر لخطأها وحمل رأيها انه تأثر بآراء الاخرين وكل هذا بسبب ابداء رأيها لسؤال الشيخ العاملي.

على جميع الاعضاء في الموضوع ان يحترموا آراء الاخرين فلم تنزل آية الولاية على رأس اي منّا انما نحن طلّاب في صف معلمه الشيخ العاملي فليكن حوارنا مع معلمنا.

إقتباس:
ومع ذلك فالتوحيد سابق للنبوة.

ومن أين عرفنا التوحيد في الوقت الذي لم تكن فيه نبوة؟
فالسبقية سبقية وجود أي وجود معرفة التوحيد سبقت وجود معرفة النبوة.

وإن لم أكن خاطئاً بطرحي لماذا لم يشمل الايمان بالنبوة الايمان بالتوحيد ضمناً من حيث ان الشهادة للرسول تشمل ماجاءت به نبوته وهو التوحيد ؟

إقتباس:
فكانت اسئلتي للمسلمين المؤمنين بالنبي والقرآن،
بما أنكم تؤمنون بالنبي وبالقرآن، فكيف كان أساس ايمانكم؟
ولتكن الاسئلة بصيغة اخرى :
هل أن إيمانكم بالنبي هو الذي اوصلكم للايمان بالقرآن؟
او ان ايمانكم بالقرآن هو الذي اوصلكم للايمان بالنبي؟
أو أنكم آمنتم بالنبي والقرآن في عرض واحد؟
أو أنه لا ربط بين ايمانكم بالنبي وايمانكم بالقرآن؟

مادام شيخنا سؤالك بخصوص حال المسلمين الذي هم نحن فجوابي هو نفس جوابي الاول:

اننا آمنا بالنبي والقرآن في عرض واحد بدون تفكّر انما هذا ماوجدنا عليه آباءنا.

ومن يختلف معي من الاخوة الاعضاء فليبين لنا كيف كانت بداية اسلامه؟ هل قرأ (في بداية سن التكليف) كتاب الكافي والبحار والبخاري ومسلم فعرف بوجود نبي آمن به ومن ثم آمن بأن كتاب هذا النبي هو القرآن فتبحر في دراسته فعلم ان البسملة هي آية من كل سورة عليه قراءتها في الصلاة أو فقط في الحمد ؟


التوقيع :
من رسالة الذهبي الى بن تيمية - السيف الصقيل رد ابن زنجفيل ص217
واعداؤك - والله - فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء كما أن أولياءك فيهم فجرة وكذبة وجهلة وبطلة وعور وبقر

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 12:33 PM
عمادعلي عمادعلي غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 45632

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 1,877

آخر تواجد: 04-12-2013 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
اننا آمنا بالنبي والقرآن في عرض واحد بدون تفكّر انما هذا ماوجدنا عليه آباءنا

أعتقد كلمة عرض واحد تعني شرط
شرط ايمانك بالنبي ص هو القرآن
زشرط إيمانك بالقرآن هو النبي ص

وإذا كانت بهذا المعنى فإيماننا بهما غير قائم على أساس الشرط.

كلاهما مستقل عن الاخر.


التوقيع :
قيل لأحمد بن حنبل

إن قوما يقولون : إنا نحب يزيد :




فقال : وهل يحب يزيد أحد يؤمن بالله واليوم الآخر ؟


إبن تيمية - رأس الحسين - رقم الصفحة : ( 205 )




لمن يسأل ما هو الفرق بين الوهابية والسنة


وما ادراك ما هي جزء (1)



وما ادراك ما هي جزء (2)

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 12:37 PM
الصورة الرمزية لـ يابن طه و المحكمات
يابن طه و المحكمات يابن طه و المحكمات غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 42946

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 2,289

آخر تواجد: 16-06-2009 02:36 AM

الجنس:

الإقامة:


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق

شيخنا هل هذا رأيك أم استنتاج فقط ؟

لأن الايمان بالنبوة والقرآن متلازمان لأن احدهما يثبت الآخر

ولهذا نقول من آمن بالنبي آمن بالقرآن ومن صدق النبي وصدق القرآن

أما مسألة التوحيد أولا ثم النبوة فكيف ذلك ؟



أختي ورد في الدعاء :

اللهم عرفني نفسك فإنك إن لم تعرفني نفسك لم أعرف رسولك

اللهم عرفني رسولك فإنك إن لم تعرفني رسولك لم أعرف حجتك

اللهم عرفني حجتك فإنك إن لم تعرفني حجتك ضللت عن ديني




التوقيع : أين مبيد العتاة و المردة
===================================

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 12:45 PM
صندوق العمل صندوق العمل غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 33082

تاريخ التّسجيل: Nov 2006

المشاركات: 15,253

آخر تواجد: 22-10-2009 02:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: في عقول الواعين

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: عمادعلي


أعتقد كلمة عرض واحد تعني شرط
شرط ايمانك بالنبي ص هو القرآن
زشرط إيمانك بالقرآن هو النبي ص

وإذا كانت بهذا المعنى فإيماننا بهما غير قائم على أساس الشرط.

كلاهما مستقل عن الاخر.



لااخي العزيز عماد
قصدت بعرض واحد انهما اثنان في مستوي واحد دون ان يكون احدهما منطوي تحت الاخر ، اي مستقلين كل منهما عن الاخر.

صحينا على الدنيا وقال لنا اهلنا إعبد الله سبحانه وتعالى ولاتكفر وصلّي وصوم ، واسم نبينا محمد وهذا كلام الله القرآن.

فأخذنا ماقالوه لنا بلا تفكير ولااختيار انما اتّباع لنهج الوالدين .


التوقيع :
من رسالة الذهبي الى بن تيمية - السيف الصقيل رد ابن زنجفيل ص217
واعداؤك - والله - فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء كما أن أولياءك فيهم فجرة وكذبة وجهلة وبطلة وعور وبقر

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 01:06 PM
صندوق العمل صندوق العمل غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 33082

تاريخ التّسجيل: Nov 2006

المشاركات: 15,253

آخر تواجد: 22-10-2009 02:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: في عقول الواعين

إقتباس:
إقتباس:
ولتكن الاسئلة بصيغة اخرى :
1- هل أن إيمانكم بالنبي هو الذي اوصلكم للايمان بالقرآن؟
2- او ان ايمانكم بالقرآن هو الذي اوصلكم للايمان بالنبي؟
3- أو أنكم آمنتم بالنبي والقرآن في عرض واحد؟
4- أو أنه لا ربط بين ايمانكم بالنبي وايمانكم بالقرآن؟



للتوضيح

انا قلت في عرض واحد وقصدي انهما مستقلان عن كل منهما عن الاخر ولكن يجب ان نؤمن بهما الاثنين (النقطة 3) .

لذلك ارى ان النقاط الثلاث الاولى تناقش الترتيب في الايمان (بكليهما)

ومادام وجوب الايمان بالاثنين فأرى ان النقطة الرابعة زائدة، حسب فهمي لها ، لأن الايمان بهما (في عرض واحد) يلغي ترتيب الاسبقية فيلغي اعتماد احدهما على الاخر وهو فحوى النقطة الرابعة.



التوقيع :
من رسالة الذهبي الى بن تيمية - السيف الصقيل رد ابن زنجفيل ص217
واعداؤك - والله - فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء كما أن أولياءك فيهم فجرة وكذبة وجهلة وبطلة وعور وبقر


آخر تعديل بواسطة صندوق العمل ، 19-01-2009 الساعة 01:09 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 01:22 PM
عمادعلي عمادعلي غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 45632

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 1,877

آخر تواجد: 04-12-2013 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

الشيخ موجود اسمه يتفرج ولا يشاركنا...

إقتباس:
أو أنه لا ربط بين ايمانكم بالنبي وايمانكم بالقرآن؟

حسب فهمي لهذه النقطة... الايمان بالنبي ص قائم بذاته

والايمان بالقرآن قائم بذاته...

شرط الايمان بهما جميعا هذا لا جدال فيه

لكن هذا الشرط لا يلغي حقيقة أنهما قائمان بذاتيهما مستقلان عن بعضهما


التوقيع :
قيل لأحمد بن حنبل

إن قوما يقولون : إنا نحب يزيد :




فقال : وهل يحب يزيد أحد يؤمن بالله واليوم الآخر ؟


إبن تيمية - رأس الحسين - رقم الصفحة : ( 205 )




لمن يسأل ما هو الفرق بين الوهابية والسنة


وما ادراك ما هي جزء (1)



وما ادراك ما هي جزء (2)

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 01:30 PM
الصورة الرمزية لـ يابن طه و المحكمات
يابن طه و المحكمات يابن طه و المحكمات غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 42946

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 2,289

آخر تواجد: 16-06-2009 02:36 AM

الجنس:

الإقامة:



إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق

أخي بارك الله بك

أنا مالي والقرءات والتفاسير

أنا ما يعنيني كلام الله هو المحفوظ بنص قرآني

أما التفاسير فهي من البشر




و بارك الله بك اختي أقصد أنهم حرفوا التأويل بتحريف القراءات

و حرفوا القراءات بتحريف التأويل


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق

ملاحظة :

قولك أن الامام المهدي سلام الله عليه أعظم من القرآن لم أفهمه !


أقصد أن كل واحد من المعصومين الأربعة عشر هو أعظم من القرآن

حالهم حال رسول الله صلى الله عليه و آله فهم نور واحد و هم أعظم شيء بعد الله


توضيح بسيط :

القرآن هو كلام الله , النبي هو حبيب الله , حبيب الله أعظم من كلام الله ,,

القرآن هو كلام الله النبي عيسى روح الله و كلمته

النبي و آله صلوات الله عليهم هم كلمة الله العليا ,,

القرآن محمول و حامله محمد و آل محمد صلوات الله عليهم

الذي يحمل هو أعظم مما يحمل


س : و كيف هم يحملون القرآن بتمامه

ج : القرآن فيه تبيان كل شيء


فإن كان النبي لا يعلم كل ما في القرآن فهو عبث

أن ينزله الله عليه و يحمله إياه و فعل العبث قبيح على الله ,,


و إن كان النبي يعلم بعض ما في القرآن فهو عبث أن ينزل الله

عليه ما لا يعلمه و يحمله إياه و فعل العبث قبيح على الله ,,


بقى أن النبي يعلم كل ما في القرآن

و كذلك آل محمد صلوات الله عليهم ,,







التوقيع : أين مبيد العتاة و المردة
===================================

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 01:31 PM
صندوق العمل صندوق العمل غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 33082

تاريخ التّسجيل: Nov 2006

المشاركات: 15,253

آخر تواجد: 22-10-2009 02:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: في عقول الواعين

أخوان
موضوع تحريف التفسير وعدم ترتيب (السور) هذا ليس معنى التحريف الممنوع الذي هو المقصود (تحريف التنزيل).

فكل الشيعة والسنة على الاطلاق يتهم الطرف الاخر بتحريف التأويل.
أما ترتيب السور فهو ايضا ليس تحريف مادام لايمس نص السور (تغيير كلمات واختلاف ترتيب الايات في السورة نفسها) ، فالاستشهاد بهذا لإضفاء حجية اهل البيت على القرآن ليس في محلها ، الحجية عندما يحصل تصادم بين محتوى القرآن وبين نص الامام فهناك يجب ان نأخذ بالقرآن حسب اوامر اهل البيت أنفسهم.

وياحبذا لو بقي الموضوع في مساره.

إقتباس:


حسب فهمي لهذه النقطة... الايمان بالنبي ص قائم بذاته

والايمان بالقرآن قائم بذاته...

شرط الايمان بهما جميعا هذا لا جدال فيه

لكن هذا الشرط لا يلغي حقيقة أنهما قائمان بذاتيهما مستقلان عن بعضهما



ويجب التأكيد اننا نناقش حال المسلمين اليوم وليس عند بداية الدعوة.


التوقيع :
من رسالة الذهبي الى بن تيمية - السيف الصقيل رد ابن زنجفيل ص217
واعداؤك - والله - فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء كما أن أولياءك فيهم فجرة وكذبة وجهلة وبطلة وعور وبقر

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 01:34 PM
ابو محمد العاملي ابو محمد العاملي غير متصل
مراقب عام - الشيخ مصطفى مصري
 

رقم العضوية : 3

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 3,280

آخر تواجد: 29-11-2018 07:04 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان- أنصار

حبذا لو انحصرت المشاركات في المحور الاساسي للموضوع بدل التفريعات عنه لأن الوصول الى النتيجة في الموضوع الاساسي تحسن لنا الجدليات عما يتفرع عنها

التوقيع :

قَالَ أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
خَالِطُوا النَّاسَ مُخَالَطَةً إِنْ مِتُّمْ مَعَهَا بَكَوْا عَلَيْكُمْ وَ إِنْ عِشْتُمْ حَنُّوا إِلَيْكُمْ
يَا ذَا الْجَلَالِ وَ الْإِكْرَامِ اللَّهُمَّ أَنْتَ الْحَقُّ وَ مُنْزِلُ الْحَقِّ بِمُحَمَّدٍ
اللَّهُمَّ أَرِنِي الْحَقَّ حَقّاً حَتَّى أَتَّبِعَهُ وَ أَرِنِي الْبَاطِلَ بَاطِلًا حَتَّى أَجْتَنِبَهُ
http://www.kitabati.net
http://www.m.masrilb.net
http://www.mostapha.masrilb.net
كتاباتي : خواطر وذكريات .. مقالات وحكايات .. أدونها في هذه الصفحات

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 01:39 PM
ابو محمد العاملي ابو محمد العاملي غير متصل
مراقب عام - الشيخ مصطفى مصري
 

رقم العضوية : 3

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 3,280

آخر تواجد: 29-11-2018 07:04 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان- أنصار

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: صندوق العمل


صحينا على الدنيا وقال لنا اهلنا إعبد الله سبحانه وتعالى ولاتكفر وصلّي وصوم ، واسم نبينا محمد وهذا كلام الله القرآن.
فأخذنا ماقالوه لنا بلا تفكير ولااختيار انما اتّباع لنهج الوالدين .

هل هذا هو الاعتقاد المطلوب؟
وبالتالي هل يجوز التقليد في اصول العقائد؟ أم أن التقليد هو في فروع الدين؟
نعم ولادة الانسان من ابوين مسلمين او من احد الوالدين المسلمين تجعله مسلما فطريا تترتب عليه بعض الاحكام الفقهية دون سواها..
وحديثنا يتناول مركزية اعتقادنا كمسلمين.

التوقيع :

قَالَ أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
خَالِطُوا النَّاسَ مُخَالَطَةً إِنْ مِتُّمْ مَعَهَا بَكَوْا عَلَيْكُمْ وَ إِنْ عِشْتُمْ حَنُّوا إِلَيْكُمْ
يَا ذَا الْجَلَالِ وَ الْإِكْرَامِ اللَّهُمَّ أَنْتَ الْحَقُّ وَ مُنْزِلُ الْحَقِّ بِمُحَمَّدٍ
اللَّهُمَّ أَرِنِي الْحَقَّ حَقّاً حَتَّى أَتَّبِعَهُ وَ أَرِنِي الْبَاطِلَ بَاطِلًا حَتَّى أَجْتَنِبَهُ
http://www.kitabati.net
http://www.m.masrilb.net
http://www.mostapha.masrilb.net
كتاباتي : خواطر وذكريات .. مقالات وحكايات .. أدونها في هذه الصفحات

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 01:40 PM
عمادعلي عمادعلي غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 45632

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 1,877

آخر تواجد: 04-12-2013 11:53 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
ويجب التأكيد اننا نناقش حال المسلمين اليوم وليس عند بداية الدعوة.


لا دخل للمسألة إذا كانت في بداية الدعوة أم في يومنا هذا

يظل القرآن الكريم قائم بذاته

والرسول ص قائم بذاته


صحيح أن الرسول ص ليس بيننا ولكن ما وصلنا عنه ص يبين لنا أنه ص نبي ورسول من قبل الله ص.

التوقيع :
قيل لأحمد بن حنبل

إن قوما يقولون : إنا نحب يزيد :




فقال : وهل يحب يزيد أحد يؤمن بالله واليوم الآخر ؟


إبن تيمية - رأس الحسين - رقم الصفحة : ( 205 )




لمن يسأل ما هو الفرق بين الوهابية والسنة


وما ادراك ما هي جزء (1)



وما ادراك ما هي جزء (2)

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 01:44 PM
ابو محمد العاملي ابو محمد العاملي غير متصل
مراقب عام - الشيخ مصطفى مصري
 

رقم العضوية : 3

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 3,280

آخر تواجد: 29-11-2018 07:04 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان- أنصار

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: صندوق العمل

وياحبذا لو بقي الموضوع في مساره.
نعم هذا ما أحبذه


ويجب التأكيد اننا نناقش حال المسلمين اليوم وليس عند بداية الدعوة.
لا فرق في اساس العقيدة بين المسلمين الاوائل والمسلمين المتأخرين
فمن جانب تشرف المسلمون الاوائل برؤية النبي مشافهة والاستماع اليه ومحاورته..
وفي الجانب الاخر ، تشرف المسلمون المتأخرون ، بأنهم من مصاديق المؤمنين بالغيب.. وهذه مرتبة عالية.

التوقيع :

قَالَ أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
خَالِطُوا النَّاسَ مُخَالَطَةً إِنْ مِتُّمْ مَعَهَا بَكَوْا عَلَيْكُمْ وَ إِنْ عِشْتُمْ حَنُّوا إِلَيْكُمْ
يَا ذَا الْجَلَالِ وَ الْإِكْرَامِ اللَّهُمَّ أَنْتَ الْحَقُّ وَ مُنْزِلُ الْحَقِّ بِمُحَمَّدٍ
اللَّهُمَّ أَرِنِي الْحَقَّ حَقّاً حَتَّى أَتَّبِعَهُ وَ أَرِنِي الْبَاطِلَ بَاطِلًا حَتَّى أَجْتَنِبَهُ
http://www.kitabati.net
http://www.m.masrilb.net
http://www.mostapha.masrilb.net
كتاباتي : خواطر وذكريات .. مقالات وحكايات .. أدونها في هذه الصفحات

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 02:11 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin