منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 17-01-2009, 03:56 PM
الصورة الرمزية لـ راغب
راغب راغب غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 47071

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 2,670

آخر تواجد: 08-09-2013 10:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في قلب مولاتي فاطمة الزهراء ( لبنان )

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق
أنا أقصد الذين كانوا يستفتحون به ( دون معرفتهم به )قبل نبوته أغلبهم كذبوا بها بعد ثبوتها ( أي بعد نزول الوحي )بعد معرفتهم به

ولم أقصد ايمان من أسلم فقولي لم يتغير بهم هو ايمان بالنبي وتصديقه يعني ايمان بالمعجزة وهي ( القرآن )

أي قولك بأني اعتمدت قاعدة كالتي حددتها أنت قول غير صحيح





أخي لا زلت تخلط أقوالي أنا حددت من أقصد بكل قول أوردته

وهم جماعة اليهود والنصارى وماجاء في كتبهم عن الاخبار بظهور النبي محمد
كانوا قبل البعثة مؤمنين به ولكن بعد البعثة كذبوا به ولم يؤمنوا
هؤلاء لا يحسب ايمانهم بتكذيبهم النبي نفسه
وحتى وان كانوا قبل ذلك مؤمنين بما في كتبهم


وألخص لك رأي في من آمن بالنبي والقرأن
هؤلاء آمنوا بالنبي لأنه صادق وآمنوا بالقرآن لانه معجزة لم يستطع أبلغهم أن يأتي ولو بآية من مثله
وبهذا يكون ايمانهم بالنبوة والمعجزة في خط واحد لا ينفصل ولا يتجزأ





وهذا رأي الأول في الموضوع

و هو أن الايمان بالنبوة والمعجزة لا انفصال بينهما

فمن صدق النبي آمن بالكتاب ومن أمن بالنبي صدق الكتاب




سؤالك هذا خارج البحث وله فضاء آخر






بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا
قولي.
أختي ما علاقة اليهود بسؤال سماحة الشيخ فهو يسألنا نحن معاشر المسلمين ولا تنسي من المسلمين الأوائل من آمن بالنبي قبل نزول الكتاب مثل سلمان وأنا سألتك سؤال وهو كيف آمنوا بالوحي بملازمة إيمانهم مع النبي هل رؤوا الوحي بأعينهم حتى آمنوا بالنبي وبما يوحى إليه في نفس اللحظة أم إيمانهم بالنبي جاء قبل إيمانهم بالوحي .
أما سؤالي عن الإمام المهدي عج ليس خارج عن إطار البحث وأعيد نفس السؤال ولكن بصيغة أخرى وهو لو ظهر الإمام المهدي عج وجاء بكتاب جديد على العرب شديد وقال لك أن الكتاب الذي بين يديك طالته يد التحريف وهذا هو الكتاب الصحيح هل تأخذين الكتاب الجديد لأنك تؤمنين بالإمام المهدي أم تكذبين الإمام المهدي وتكتفي بالكتاب الذي بين يديك الآن يعني إذا صدقتي الكتاب الذي مع الإمام المهدي يكون ناتج عن تصديقك بالإمام المهدي .

التوقيع :
أنت ثاري وثار الله يا إمامي
مسيرتنا مستمرة في هذا العالم المُتَخَبِّط بنزاعاته حتى تُقبَض أرواحنا وهي مطمئنة بقضاء الله وقدره ونودعكم في عام 2010 م بسبب تفرغنا للدراسة والأبحاث مع الإعتذار الشديد لأخوتي الأحباء سائلينكم الدعاء .
عن الصادق (ع)، حين سأله بعض أصحابه قائلاً: (جعلت فداك، إني والله أحبك، وأحب من يحبك، يا سيدي ما أكثر شيعتكم. فقال له: اذكرهم. فقال: كثير, فقال: تُحصيهم؟ فقال: هم أكثر من ذلك. فقال أبو عبدالله (ع): أما لو كملت العدة الموصوفة ثلاثمائة وبضعة عشر كان الذي تريدون... فقلت: فكيف أصنع بهذه الشيعة المختلفة الذين يقولون إنهم يتشيعون؟ فقال (ع): فيهم التمييز، وفيهم التمحيص، وفيهم التبديل، يأتي عليهم سنون تفنيهم، وسيف يقتلهم، واختلاف يبددهم... الخ) (غيبة النعماني 210- 211)

الرد مع إقتباس
قديم 17-01-2009, 04:08 PM
الصورة الرمزية لـ راغب
راغب راغب غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 47071

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 2,670

آخر تواجد: 08-09-2013 10:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في قلب مولاتي فاطمة الزهراء ( لبنان )

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا
قولي.
أنا آسف إن كان سيتأخر ردي لأني الآن ذاهب إلى العمل وتحياتي لكم .

التوقيع :
أنت ثاري وثار الله يا إمامي
مسيرتنا مستمرة في هذا العالم المُتَخَبِّط بنزاعاته حتى تُقبَض أرواحنا وهي مطمئنة بقضاء الله وقدره ونودعكم في عام 2010 م بسبب تفرغنا للدراسة والأبحاث مع الإعتذار الشديد لأخوتي الأحباء سائلينكم الدعاء .
عن الصادق (ع)، حين سأله بعض أصحابه قائلاً: (جعلت فداك، إني والله أحبك، وأحب من يحبك، يا سيدي ما أكثر شيعتكم. فقال له: اذكرهم. فقال: كثير, فقال: تُحصيهم؟ فقال: هم أكثر من ذلك. فقال أبو عبدالله (ع): أما لو كملت العدة الموصوفة ثلاثمائة وبضعة عشر كان الذي تريدون... فقلت: فكيف أصنع بهذه الشيعة المختلفة الذين يقولون إنهم يتشيعون؟ فقال (ع): فيهم التمييز، وفيهم التمحيص، وفيهم التبديل، يأتي عليهم سنون تفنيهم، وسيف يقتلهم، واختلاف يبددهم... الخ) (غيبة النعماني 210- 211)

الرد مع إقتباس
قديم 17-01-2009, 07:11 PM
زهر الشوق زهر الشوق غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 44100

تاريخ التّسجيل: Dec 2007

المشاركات: 8,839

آخر تواجد: 07-11-2018 05:54 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ragheb
أختي ما علاقة اليهود بسؤال سماحة الشيخ فهو يسألنا نحن معاشر المسلمين ولا تنسي من المسلمين الأوائل من آمن بالنبي قبل نزول الكتاب مثل سلمان وأنا سألتك سؤال وهو كيف آمنوا بالوحي بملازمة إيمانهم مع النبي هل رؤوا الوحي بأعينهم حتى آمنوا بالنبي وبما يوحى إليه في نفس اللحظة أم إيمانهم بالنبي جاء قبل إيمانهم بالوحي .
أما سؤالي عن الإمام المهدي عج ليس خارج عن إطار البحث وأعيد نفس السؤال ولكن بصيغة أخرى وهو لو ظهر الإمام المهدي عج وجاء بكتاب جديد على العرب شديد وقال لك أن الكتاب الذي بين يديك طالته يد التحريف وهذا هو الكتاب الصحيح هل تأخذين الكتاب الجديد لأنك تؤمنين بالإمام المهدي أم تكذبين الإمام المهدي وتكتفي بالكتاب الذي بين يديك الآن يعني إذا صدقتي الكتاب الذي مع الإمام المهدي يكون ناتج عن تصديقك بالإمام المهدي .


تجاهل التفاصيل في اجاباتي

أعيد جوابي على سؤال سماحة الشيخ أن الايمان بالنبي والقرآن يأتي في خط واحد

ولا زلت أرى سؤالك خارج البحث


التوقيع :
اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد


\
أشهد أنّ عليا وليٌّ الله
قد فاز من والاه هذا وليُّ الله
\




الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 02:07 AM
صندوق العمل صندوق العمل غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 33082

تاريخ التّسجيل: Nov 2006

المشاركات: 15,253

آخر تواجد: 22-10-2009 02:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: في عقول الواعين

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
الملحدون يعتبرون الحادهم استنادا الى حكم العقل..
واليهود والنصارى مثلا مؤمنون بالله.. ومع ذلك فهم لا يؤمنون بالنبي ولا بالقرآن..
والكلام في هؤلاء خارج عن بحثنا..
إنما الكلام موجه للمسلمين الذين يؤمنون بان محمدا رسول من الله
ويؤمنون بأن القرآن هو كتاب الله.
ومن الطبيعي لكي يكون الانسان مسلما بأن يؤمن بنبوة النبي وبقرآنية القرآن.. ومن الطبيعي ايضا ان يكون مستندا في أساس ايمانه الى العقل ..
ولكن الكلام الموجه للمسلمين..
أيها المسلمون بما أنكم تؤمنون بمحمد نبيا، وبالقرآن كتابا. فسؤالي هو:
هل ايمانكم بمحمد متفرع عن ايمانكم بالقرآن.. بمعنى هل انكم آمنتم بالقرآن أولا واعتقدتم أنه كلام الله وبالتالي آمنتم بأن محمدا هو نبي من الله؟
أم أنكم آمنتم بأن محمدا هو نبي مرسل من الله وأنه صادق أمين، وبالتالي آمنتم بما أتاكم به من عند ربه وهو القرآن؟

أم ان ايمانكم بالاثنين في عرض واحد ؟
او انه لا ربط بينهما؟

لقد ناقشت في رد سابق مقولة الايمان في عرض واحد واوردت اشكالية على هذا القول..
وقرأت أجوبة أخرى سأناقشها تباعا..
فأين هي الحقيقة في كل ما ورد من آراء وأسئلة..
وأين المشاركات من الاعضاء السنة في الموضوع؟


شيخنا الجليل

اظن ان السؤال يجب ان يُخصص بدقة اكبر ، حيث اظن انه يجب ان ينقسم الى ثلاثة اقسام:

1- الصدر الاول - حيث هناك يوجد شخص ادعى النبوة وادعى انه يحمل كلام الله ، والمجتمع مشرك لم يؤمن بدعوته أحد بعد (الامام علي عليه السلام وخديجة الكبرى رضوان الله عليها خارج بحثنا)

2- بعد وفاة الرسول وهنا ينقسم المبحث الى قسمين :

آ - مسلمين مولودين من ابوين وبيئة اسلامية (نحن مثلا)
ب - ملحدين ومسيح ، ومثالهم الغرب المسيحي والشرق الملحد في يومنا هذا.


فكل وحد من هذه الاقسام له خصوصية وكما سأبينه.

سأبدا بالنقطة (آ) وهم نحن.

إذ لم نقع في اختبار الاختيار بل ولدنا على دين آباءنا المسلمين بدون ان نتفكر بنبي او قرآن بل آمنا بهما سوياً بدون بحث وتمحيص. بعد هذا الايمان الذي اختار حتى المذهب للمولود هناك فئة صغيرة جداً بحثت وفكرت واختارت مذهباً آخر يُخالف مانشأت عليه في بيئتها.

نحن آمنا بالله والنبي والقرآن بدون جهد انما انتقلت العقيدة جاهزة من آباءنا الينا.

اما الجزء الاول وهو صدر الاسلام.

فهنا نركز على نقطتين ، الاولى ان النبي بين ظهرانيهم والثانية ان القرآن غير مكتمل بل لم ينزل الا القليل منه.

ففي هذه النقطة من الزمن

مالذي يدعو المشرك للتصديق بأن محمد هو رسول من الله وهو يحمل كتاب سماوي؟

هذه نقطة يجب التركيز فيها لاننا لو فهمنا آلية حصول الايمان عند المشرك فنستطيع ان نحصل على الجواب بموضوعية علمية بعيداً عن رمي الحجر في الظلام لاندري أصاب أم أخطأ.

فهنا نقول هل جاء الرسول وقال لهم انا رسول الله آمنوا بي؟
العقل يقول لايوجد بهذا الادعاء مايدعو لتصديقه
طيب
لو قال لهم هذا كتاب الله
ايضا دعوى بلا دليل غير قابلة للرجحان

اذن كيف حصل التصديق برسالته؟

المسألة لاتخلو من تعاضد مشترك مابين شخصية الرسول (الصادق الامين) وبين المادة التي عرضها للمشركين (نص ومضمون القرآن)

لاشك ان نص القرآن قد احدث صدمة في جسد المجتمع المشرك إذ لم يستطيعوا التغلب على سجعه وهم وصلوا القمة في التمكن من اللغة إذ جعلهم يشعرون بالعجز امامه ، ثم جاءت المباديء التي حملها الرسول اليهم من صلب القرآن وهي المساواة الانسانية والاخوّة في الدين و، فإن كان نص القرآن قد هزّ المجتمع المتنفذ في قريش فإن المباديء الانسانية قد استحوذت على فكر طبقة الفقراء والعبيد في المجتمع المكي.

هذه العوامل وغيرها من عوامل التأثير الفكري كان لها الاثر البالغ في التصديق بنبوة الرسول ، وأجد في هذه الاية مايعزز كلامي :

وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَـذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ [يونس : 15]

والسبب الذي يريدوا تبديل القرآن كما قال مرة المرحوم الوائلي هو ان القرآن قد اعجزهم فهم لايستطيعوا بوجوده من التشويش على الناس في منع التصديق بالنبي.

اذن القرآن هو القوة التي استندت عليها النبوة للتصديق بها فهما متعاضدين لايمكن فصل الايمان بأحدهما عن الاخر.

لندرس صحة هاتين الجملتين : -

1- لولا القرآن لما صدق أحد بالنبي
2- ولولا النبي لما صدّق احد انه قرآن

نناقش النقطة الاولى فنقول لو ان القرآن لم تكن فيه المعجزة اللغوية التي اخرست السن العرب
اضافة الى المضامين الانسانية التي جاء بها القرآن لما نُظر الى حجية دعوة الرسول نظرة الاهتمام الكافية ليقيموا لدعوته وزن، وبالتالي الايمان انه نبي.

اما النقطة الثانية فتتوضح بجلاء انه لولا ايمان المسلمين بأنه نبي مرسل لماصدق احد انه الايات التي يذكرها هي فعلا نازلة من الله عزوجل.

طيب ، لو جاء الرسول للمشركين وقال لهم انا نبي الله وهذه الاية نازلة من الله فمَن سيصدقوا الاية أم النبوة أم كليهما او لاهذا ولاذاك؟

قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً [الجن : 1]

من الاية اعلاه نلاحظ ان القرآن
في نفسه (بلا نبي) هو رسول الى العقل ، هذا الرسول هو الذي سيبدأ بِحَثْ حلقتنا الدائرية بالدوران في النقطة الثانية والي اشرت اليع بالاحمر:

2- ولولا النبي لما صدّق احد انه قرآن

فالتصديق بأنه قرآن جاء لابعد الاقرار ان النبي هو رسول الله بل بعد اقرار العقل انه كلام فيه مايقتنع به العقل لينعكس على صدق دعوة حامله انه فعلا نبي المرسل ، وبعد هذا الايمان بالنبوة لم يعد يُحتاج للتفكر بكل آية انها نازلة من الله فيكفي اقرارنا انه رسول الله لنصدق دعواه بعد ذلك لو قال لنا جئتكم آية اخرى.

فلو سأل سائل هل كان سيصدق المسلم قول الرسول ان هذه الاية مثلاً قالها يهودي ليشتري بكتاب الله ثمنا قليلا، فنجيب طبعاً سيصدق لان المسلم بعد أن آمن بالرسول بفضل مساعدة القرآن فإنه آمن بجلب الرسول له آية لم تكن موجودة اصلا فكيف لايصدق بالرسول لو قال له ان هذه الاية لليهودي ليست من القرآن؟

وهذا كله لايعني ان الايمان بالقران متفرع عن الايمان الرسول لانه لولا القرآن لما آمن احد بالرسول ابتدااااءاً.

ملخص كلامي في هذه النقطة ان القرآن أسند النبوة بمعجزته (شكلاً ومضمونا) فجاء التصديق بالنبوة الذي انعكس على التصديق بالقرآن ، فالايمان بالرسول والقرآن متلازم جاءا في عرض واحد بعد أن سقط حاجز الكفر بدعم من القرآن.

الجزء الاخير هو الغرب المسيحي او اليهودي والشرق الملحد.

فهؤلاء ينعدم معه تأثير النبوة ويبقى العقل وحده بالساحة مع القرآن او المظاهر الاسلامية.

فإن قيل ماهي اوضح صورة اليوم في استسلام المسيحي (لا علينا بالافارقة اللي يدخل كثير منهم للحصول على وجبة طعام تشبعه) لقلنا هو التأثر بالقرآن وبالعلم المكنون في آياته. فالغربي انسان قليل التأثر بالروحانيات ، الباحث عن الحقيقة فيهم انما يقنعه الاكتشافات العلمية التي سبقهم اليها القرآن. والمسألة ليست محصورة بمعاجز القرآن فقد تمتد لتشمل التأثر بالمسلمين وعباداتهم مما يدفعهم للدراسة اكثر واكثر ليصلوا او لايصلوا الى فكرة او معتقد تكون هي بداية التحول.

فعموما اعتقد ان ايمانهم مرتكز على الايمان بالقرآن ، معاجز علمية او تشريعات.


التوقيع :
من رسالة الذهبي الى بن تيمية - السيف الصقيل رد ابن زنجفيل ص217
واعداؤك - والله - فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء كما أن أولياءك فيهم فجرة وكذبة وجهلة وبطلة وعور وبقر

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 02:28 AM
الصورة الرمزية لـ راغب
راغب راغب غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 47071

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 2,670

آخر تواجد: 08-09-2013 10:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في قلب مولاتي فاطمة الزهراء ( لبنان )

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق
تجاهل التفاصيل في اجاباتي

أعيد جوابي على سؤال سماحة الشيخ أن الايمان بالنبي والقرآن يأتي في خط واحد

ولا زلت أرى سؤالك خارج البحث


بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا
قولي.
أخت زهر نحن نتناقش ولسنا بصدد سباق لنصمم على خطئنا على كل حال أنا أحترم رأيك مع علمي الأكيد أن سؤالي الأخير لم يكن خارج الموضوع وإن كان محرج إنسي الموضوع وانتظري إجابة سماحة الشيخ الفاضل عليكم .

التوقيع :
أنت ثاري وثار الله يا إمامي
مسيرتنا مستمرة في هذا العالم المُتَخَبِّط بنزاعاته حتى تُقبَض أرواحنا وهي مطمئنة بقضاء الله وقدره ونودعكم في عام 2010 م بسبب تفرغنا للدراسة والأبحاث مع الإعتذار الشديد لأخوتي الأحباء سائلينكم الدعاء .
عن الصادق (ع)، حين سأله بعض أصحابه قائلاً: (جعلت فداك، إني والله أحبك، وأحب من يحبك، يا سيدي ما أكثر شيعتكم. فقال له: اذكرهم. فقال: كثير, فقال: تُحصيهم؟ فقال: هم أكثر من ذلك. فقال أبو عبدالله (ع): أما لو كملت العدة الموصوفة ثلاثمائة وبضعة عشر كان الذي تريدون... فقلت: فكيف أصنع بهذه الشيعة المختلفة الذين يقولون إنهم يتشيعون؟ فقال (ع): فيهم التمييز، وفيهم التمحيص، وفيهم التبديل، يأتي عليهم سنون تفنيهم، وسيف يقتلهم، واختلاف يبددهم... الخ) (غيبة النعماني 210- 211)

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 03:07 AM
الصورة الرمزية لـ يابن طه و المحكمات
يابن طه و المحكمات يابن طه و المحكمات غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 42946

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 2,289

آخر تواجد: 16-06-2009 02:36 AM

الجنس:

الإقامة:



إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ragheb


وعندي سؤال آخر لك وهو لو آتى صاحب الزمان عج وقال لنا أن الكتاب الذي بين أيدينا محرف كما حرف الإنجيل أو هناك سور قرآنية غير مكتملة فهل نصدق الإمام المهدي عج مقابل الكتاب الذي بين أيدينا أو العكس نكذب الإمام المهدي عج على حساب الكتاب الذي بين أيدينا

سؤالك هذا خارج البحث وله فضاء آخر




أما إني لو اخبرني صلوات الله عليه لصدقته

و كيف لا أصدقه و قد جعلت قراءات كثيرة أقلها سبع ؟؟

و كيف لا أصدقه و هو أعظم من القرآن ؟؟

لو كذبته لصرت كافرا

و حبط إيماني بوجوب كون حجة على الأرض

و لا أحد يعترض لأن كل من يدعي الإسلام قاطبة

يعترفون بظهوره آخر الزمان

و كيف إذا كذبته و قد أتى بالمعاجز ؟؟

سيحبط إيماني بمئة و أربعة و عشرين ألف نبي و معاجزهم


التوقيع : أين مبيد العتاة و المردة
===================================

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 03:11 AM
الصورة الرمزية لـ راغب
راغب راغب غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 47071

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 2,670

آخر تواجد: 08-09-2013 10:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في قلب مولاتي فاطمة الزهراء ( لبنان )

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: يابن طه و المحكمات
[size=2]

سؤالك هذا خارج البحث وله فضاء آخر





أما إني لو اخبرني صلوات الله عليه لصدقته

و كيف لا أصدقه و قد جعلت قراءات كثيرة أقلها سبع ؟؟

و كيف لا أصدقه و هو أعظم من القرآن ؟؟

لو كذبته لصرت كافرا

و حبط إيماني بوجوب كون حجة على الأرض

و لا أحد يعترض لأن كل من يدعي الإسلام قاطبة

يعترفون بظهوره آخر الزمان

و كيف إذا كذبته و قد أتى بالمعاجز ؟؟

سيحبط إيماني بمئة و أربعة و عشرين ألف نبي


[/quote]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا
قولي.
السلام عليكم أخي يا بن طه والمحكمات وأحسنتم الإجابة وهناك مسألة أو مثل ثاني لو إفترضنا أن الله أعاد النبي محمد ولن نقول الإمام الحجة مع أنهم كلهم نور واحد فلو إفترضنا أن الله أعاد النبي محمد إلى هذه الحياة ونحن متيقنون أنه النبي محمد وقال لنا ليس هذا القرآن الذي نزل عليّ بل أنه ناقص أو محرف فهل سنسمع كلام النبي ونطيعه أم نعصيه ونتمسك بالكتاب المحرف كما فعل اليهود والنصارى فلو أطعنا النبي مع تيقننا أنه النبي وطبعا هذا مثل يضرب ولا يقاس فإنه حتما سيأتينا بالكتاب الصحيح فيكون بالتالي إيماننا بالكتاب بعد إيماننا بالنبي وليسا متلازمين وأشكركم كل الشكر أخي يا بن طه والمحكمات أخ وصديق مخلص .

التوقيع :
أنت ثاري وثار الله يا إمامي
مسيرتنا مستمرة في هذا العالم المُتَخَبِّط بنزاعاته حتى تُقبَض أرواحنا وهي مطمئنة بقضاء الله وقدره ونودعكم في عام 2010 م بسبب تفرغنا للدراسة والأبحاث مع الإعتذار الشديد لأخوتي الأحباء سائلينكم الدعاء .
عن الصادق (ع)، حين سأله بعض أصحابه قائلاً: (جعلت فداك، إني والله أحبك، وأحب من يحبك، يا سيدي ما أكثر شيعتكم. فقال له: اذكرهم. فقال: كثير, فقال: تُحصيهم؟ فقال: هم أكثر من ذلك. فقال أبو عبدالله (ع): أما لو كملت العدة الموصوفة ثلاثمائة وبضعة عشر كان الذي تريدون... فقلت: فكيف أصنع بهذه الشيعة المختلفة الذين يقولون إنهم يتشيعون؟ فقال (ع): فيهم التمييز، وفيهم التمحيص، وفيهم التبديل، يأتي عليهم سنون تفنيهم، وسيف يقتلهم، واختلاف يبددهم... الخ) (غيبة النعماني 210- 211)

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 07:02 AM
زهر الشوق زهر الشوق غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 44100

تاريخ التّسجيل: Dec 2007

المشاركات: 8,839

آخر تواجد: 07-11-2018 05:54 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ragheb
أخت زهر نحن نتناقش ولسنا بصدد سباق لنصمم على خطئنا .

أين هو خطأي ؟

التوقيع :
اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد


\
أشهد أنّ عليا وليٌّ الله
قد فاز من والاه هذا وليُّ الله
\




الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 12:59 PM
الصورة الرمزية لـ يابن طه و المحكمات
يابن طه و المحكمات يابن طه و المحكمات غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 42946

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 2,289

آخر تواجد: 16-06-2009 02:36 AM

الجنس:

الإقامة:


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق

وهذا رأي الأول في الموضوع

و هو أن الايمان بالنبوة والمعجزة لا انفصال بينهما

فمن صدق النبي آمن بالكتاب ومن أمن بالنبي صدق الكتاب


اختي هذا صحيح من باب الوجوب

و ليس صحيح في سؤال الموضوع


و كذلك هو صحيح من باب الوجوب

و ليس صحيح من باب التطبيق


أي بمعنى ليس كل من آمن برسول الله آمن بالقران

و ليس كل من آمن بالقرآن آمن برسول الله صلى الله عليه و آله


مثلا عائشة تكفر بالنبي في جانب و تؤمن بالقرآن في جانب

و تؤمن بالنبي في جانب و تكفر بالقران في جانب

( ظاهرا )

و إلا فهي لم تؤمن بالله و رسوله و كتابه طرفة عين

و إنما رماها أبوها اليهودي أبوبكر ابن قحافة الحبشي

جاسوسة في بيت رسول الله و هو يعلم صلى الله عليه و آله

و هي اللتي قتلته مسموما باعتراف البخاري بحديث اللد


فهي تؤمن ( ظاهرا ) علنا أنه رسول الله

و تكفر بالقرآن علنا ( و قرن في بيوتكن )

و تدوس على الآية بأقدام جمل أبيها الأدنب


و تؤمن ظاهرا ( بالقرآن ) بآية المودة و المباهلة

و تكفر برسول الله و تخرج لقتل آل محمد الذين هم أهل

آية المباهلة و مودتهم مودته صلى الله عليه و آله و لو كانت

تؤمن برسول الله لألقت إليه بالمودة بدل أن تلقي إليه بالحرب


و كذلك السنة فإنهم يؤمنون ( ايمانا اعتباريا ) بأنه رسول الله

و يكفرون بالقرآن ( و ما ينطق عن الهوى )

و يقولون محمد يخطيء و ما هو إلا بشر مثلنا


و يقولون يعبس و القرآن يقول ( و إنك لعلى خلق عظيم )


و العملية إبدالية ( عكسية )

في كلا المثالين و المثال الذي قبلهما







التوقيع : أين مبيد العتاة و المردة
===================================

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 01:16 PM
الصورة الرمزية لـ راغب
راغب راغب غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 47071

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 2,670

آخر تواجد: 08-09-2013 10:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في قلب مولاتي فاطمة الزهراء ( لبنان )

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق
أين هو خطأي ؟
بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا
قولي.
أختي زهر الشوق تحية وسلام لك .
أختي أنت سألتي عدة أسئلة وعندما أجبتك عنها كان جوابك النهائي أنك مصرة على أن الإيمان بالنبي والقرآن متلازمان ولم أجد لك أي رد على ما قلته لك وأنا أعرف أنك فطنة وصاحبة فكر منفتح فلو شئتي أن أقتبس من كلامكم لأريك أن هناك بعض الأمور التي سألتي وأجبناك عنها بسؤال آخر فلم تعلقي إلا على الإصرار في إجابتك فاليرحمك الله أعيدي قراءة ما كتبته بتأني لأني على ثقة أنك لست أنت من يكتب الرد أي بمعنى أن يداك التي تخط الرد ولكنك لم تقرئيه جيدا لأنني أعرف مسبقا أن عقيدة الأخت زهر ليست بهذه الردود وقد يكون السبب أنك لم تركزي جيدا على قراءة ردودي وأنا أعذرك لأنك تقومين بالرد على عشرات المواضيع يوميا في المنتدى فمهما كان الإنسان عبقري ولديه عشرات المواضيع يوميا فإنه لن يركز على بعض المشاركات وأنا أعرف منذ زمن قديم أن إنتاجك الفكري ثروة هائلة لدينا في المنتدى وأنت تعرفي مكانتم لدينا لذا أنا أخاطب فيك الأخت زهر الشوق التي أعرفها من حوالي عشرة أشهر في المنتدى أنها صاحبة الإبداع الدائم فمالي أراكي تغيرت كتابتك وأسلوبك وحتى تخاطبك معنا على كل حال أنا كما قلت لك فأنا أعذرك ربما لكثرة مشاركاتك ولكن لن ننسى أنك من أحد المبدعين في المنتدى ولا تنسي أن كل كلمة نكتبها نحن محاسبين عليها فليس هناك أفضل من مطالبة الحق لمحمد وآل محمد وللمكسورة ضلعها فاطمة بنت محمد وكما قال الإمام علي عليه السلام إعرف الحق تعرف أهله مع تحياتي إليك من أخيك راغب .

التوقيع :
أنت ثاري وثار الله يا إمامي
مسيرتنا مستمرة في هذا العالم المُتَخَبِّط بنزاعاته حتى تُقبَض أرواحنا وهي مطمئنة بقضاء الله وقدره ونودعكم في عام 2010 م بسبب تفرغنا للدراسة والأبحاث مع الإعتذار الشديد لأخوتي الأحباء سائلينكم الدعاء .
عن الصادق (ع)، حين سأله بعض أصحابه قائلاً: (جعلت فداك، إني والله أحبك، وأحب من يحبك، يا سيدي ما أكثر شيعتكم. فقال له: اذكرهم. فقال: كثير, فقال: تُحصيهم؟ فقال: هم أكثر من ذلك. فقال أبو عبدالله (ع): أما لو كملت العدة الموصوفة ثلاثمائة وبضعة عشر كان الذي تريدون... فقلت: فكيف أصنع بهذه الشيعة المختلفة الذين يقولون إنهم يتشيعون؟ فقال (ع): فيهم التمييز، وفيهم التمحيص، وفيهم التبديل، يأتي عليهم سنون تفنيهم، وسيف يقتلهم، واختلاف يبددهم... الخ) (غيبة النعماني 210- 211)

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 01:33 PM
الصورة الرمزية لـ يابن طه و المحكمات
يابن طه و المحكمات يابن طه و المحكمات غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 42946

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 2,289

آخر تواجد: 16-06-2009 02:36 AM

الجنس:

الإقامة:



إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: يابن طه و المحكمات



اختي هذا صحيح من باب الوجوب

و ليس صحيح في سؤال الموضوع


و كذلك هو صحيح من باب الوجوب

و ليس صحيح من باب التطبيق



و حتى هذا الوجوب هو نسبي

أي بمعنى ,, لن يتحقق هذا الوجوب دائما في مجال الإفتراض

و الإمكان فيما يتعلق بالإيمان بالقرآن أما الإيمان بالنبي

فهو دائم الوجوب

و أما بالنسبة للقرآن فكيف يتحقق وجوب الإيمان بكتاب دون نبي

و كيف سيعذبنا الله بعدم الإيمان بكتاب لا نستطيع الوثوق بأنه كتابه ؟؟

أما لو جاء نبي بدون كتاب فلن يتحقق هذا الوجوب بل الذي

سيتحقق هو وجوب الإيمان بهذا النبي و عدم الإيمان به سيعذبنا

عليه الله




التوقيع : أين مبيد العتاة و المردة
===================================

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 01:49 PM
ابو محمد العاملي ابو محمد العاملي غير متصل
مراقب عام - الشيخ مصطفى مصري
 

رقم العضوية : 3

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 3,280

آخر تواجد: 29-11-2018 07:04 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: لبنان- أنصار

السلام عليكم
جميلة هي حركة الفكر التي تعود بنا الى الجذور..
أتابع في هذا الرد مناقشة الرأي الذي يقول ان الايمان بالنبي وبالقرآن هو في عرض واحد..

في تعليق سابق أشرت الى ما يكتبه بعض الاعضاء المشاركين من مسألة التلازم بين الايمان بالنبي والايمان بالقرآن..
ومعنى التلازم المقصود هو أن الايمان بأحدهما يلازمه الايمان بالاخر..
ربما لهذا السبب أجد بعض الاجوبة والتعليقات تندرج تحت هذا الاطار.
وما الفت النظر اليه هو انني قلت سابقا أن مسألة التلازم بينهما هي مما لا شك فيه عند المسلمين وهي ليست مورد سؤالنا وبحثنا..
وقد ذكرت مثالا عن التلازم وها انذا اتحدث عنه بالتفصيل ..
النار والدخان أمران متلازمان.. فإذا رأينا الدخان في مكان فإننا نحكم بوجود النار قطعا، وعندما نرى النار نحكم بوجود الدخان قطعا..
وكذلك الحال عندما نصف شخصا بأنه أب، فإننا نعلم يقينا أن له أبن، وعندما نصف شخصا بأنه ابن فإننا نعلم يقينا بأن له أب.
قد تكون رؤيتنا للدخان سابقة لرؤيتنا النار، ومعرفتنا بالابن سابقة لمعرفتنا بالاب، وقد يكون العكس ايضا.
فنرى النار اولا لنعرف وجود الدخان ، ونتعرف على الاب لنعرف وجود الابن.
ولكن هاذين المتلازمين الذين لا ينفكا عن بعضهما ، النار والدخان ، أو الاب والابن، يوجد بينهما تقدم وتأخر طبعي ورتبي، فأحدهما متقدم ،والاخر متأخر عنه، مع العلم انه لا يمكن التفكيك بين المتلازمين لأنه اذا فككنا بينهما انتفى التلازم.
وفيما نحن فيه، فإن التلازم بين الايمان بالنبي والايمان بالقرآن ليس ممكنا عند المسلمين، لان الايمان باحدهما ونفي الاخر ينفي صفة الاسلام عن المؤمن بأحدهما..
والاية التي وردت في مداخلة الاخ صندوق العمل:
وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَـذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ [يونس : 15]
تدخل في هذا الاطار، فهؤلاء يتعاطون مع محمد (ص) بخلفية تصديقه وعدم قبولهم ما اتى به، لذا قالوا له.. آئت بقرآن غير هذا او بدله.. فموقفهم هو رافض للقرآن وليس لمحمد..
وكذلك الحال في غير المسلمين ممن يبدي اعجابه بالقرآن او بجانب من آياته، فهم يتعاطون مع الايات القرآنية من الجانب الذي ينسجم مع افكارهم، ولا يقبلون أن محمدا نبي،

هذا من جهة ومن جهة اخرى..
فإن الاستدلال على المتلازمين تارة يكون على نحو الدليل، (الإنّي) وتارة يكون على الدليل (اللمّي).
فالدليل الانّي يعني الاستدلال على وجود الدخان من وجود النار مثلا.
والدليل اللمّي يعني الاستدلال على وجود النار من وجود الدخان.

وإيمان الجن كما ورد في الاية :
قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً [الجن : 1]
هو من نماذج الدليل اللمّي.
آمل أن تكون قد اتضحت صورة الاشكاليات اكثر..
وعلى هذا اعود الى سؤالنا الاول..
فماذ لديكم؟



التوقيع :

قَالَ أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام
خَالِطُوا النَّاسَ مُخَالَطَةً إِنْ مِتُّمْ مَعَهَا بَكَوْا عَلَيْكُمْ وَ إِنْ عِشْتُمْ حَنُّوا إِلَيْكُمْ
يَا ذَا الْجَلَالِ وَ الْإِكْرَامِ اللَّهُمَّ أَنْتَ الْحَقُّ وَ مُنْزِلُ الْحَقِّ بِمُحَمَّدٍ
اللَّهُمَّ أَرِنِي الْحَقَّ حَقّاً حَتَّى أَتَّبِعَهُ وَ أَرِنِي الْبَاطِلَ بَاطِلًا حَتَّى أَجْتَنِبَهُ
http://www.kitabati.net
http://www.m.masrilb.net
http://www.mostapha.masrilb.net
كتاباتي : خواطر وذكريات .. مقالات وحكايات .. أدونها في هذه الصفحات

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 01:56 PM
الصورة الرمزية لـ راغب
راغب راغب غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 47071

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 2,670

آخر تواجد: 08-09-2013 10:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في قلب مولاتي فاطمة الزهراء ( لبنان )

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
السلام عليكم
جميلة هي حركة الفكر التي تعود بنا الى الجذور..
أتابع في هذا الرد مناقشة الرأي الذي يقول ان الايمان بالنبي وبالقرآن هو في عرض واحد..

في تعليق سابق أشرت الى ما يكتبه بعض الاعضاء المشاركين من مسألة التلازم بين الايمان بالنبي والايمان بالقرآن..
ومعنى التلازم المقصود هو أن الايمان بأحدهما يلازمه الايمان بالاخر..
ربما لهذا السبب أجد بعض الاجوبة والتعليقات تندرج تحت هذا الاطار.
وما الفت النظر اليه هو انني قلت سابقا أن مسألة التلازم بينهما هي مما لا شك فيه عند المسلمين وهي ليست مورد سؤالنا وبحثنا..
وقد ذكرت مثالا عن التلازم وها انذا اتحدث عنه بالتفصيل ..
النار والدخان أمران متلازمان.. فإذا رأينا الدخان في مكان فإننا نحكم بوجود النار قطعا، وعندما نرى النار نحكم بوجود الدخان قطعا..
وكذلك الحال عندما نصف شخصا بأنه أب، فإننا نعلم يقينا أن له أبن، وعندما نصف شخصا بأنه ابن فإننا نعلم يقينا بأن له أب.
قد تكون رؤيتنا للدخان سابقة لرؤيتنا النار، ومعرفتنا بالابن سابقة لمعرفتنا بالاب، وقد يكون العكس ايضا.
فنرى النار اولا لنعرف وجود الدخان ، ونتعرف على الاب لنعرف وجود الابن.
ولكن هاذين المتلازمين الذين لا ينفكا عن بعضهما ، النار والدخان ، أو الاب والابن، يوجد بينهما تقدم وتأخر طبعي ورتبي، فأحدهما متقدم ،والاخر متأخر عنه، مع العلم انه لا يمكن التفكيك بين المتلازمين لأنه اذا فككنا بينهما انتفى التلازم.
وفيما نحن فيه، فإن التلازم بين الايمان بالنبي والايمان بالقرآن ليس ممكنا عند المسلمين، لان الايمان باحدهما ونفي الاخر ينفي صفة الاسلام عن المؤمن بأحدهما..
والاية التي وردت في مداخلة الاخ صندوق العمل:
وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَـذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ [يونس : 15]
تدخل في هذا الاطار، فهؤلاء يتعاطون مع محمد (ص) بخلفية تصديقه وعدم قبولهم ما اتى به، لذا قالوا له.. آئت بقرآن غير هذا او بدله.. فموقفهم هو رافض للقرآن وليس لمحمد..
وكذلك الحال في غير المسلمين ممن يبدي اعجابه بالقرآن او بجانب من آياته، فهم يتعاطون مع الايات القرآنية من الجانب الذي ينسجم مع افكارهم، ولا يقبلون أن محمدا نبي،

هذا من جهة ومن جهة اخرى..
فإن الاستدلال على المتلازمين تارة يكون على نحو الدليل، (الإنّي) وتارة يكون على الدليل (اللمّي).
فالدليل الانّي يعني الاستدلال على وجود الدخان من وجود النار مثلا.
والدليل اللمّي يعني الاستدلال على وجود النار من وجود الدخان.

وإيمان الجن كما ورد في الاية :
قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً [الجن : 1]
هو من نماذج الدليل اللمّي.
آمل أن تكون قد اتضحت صورة الاشكاليات اكثر..
وعلى هذا اعود الى سؤالنا الاول..
فماذ لديكم؟




بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا
قولي.
سلمت يداك فأنت دائما مبدع على أمل أن نجد مشاركات من الطرف السني ويهمنا بمن يكتب بغزارة في يا حسين من الجانب السني أن يجيب على سؤال فضيلة الشيخ وأشكركم مرة أخرى فضيلة الشيخ العاملي على طرحكم المميز .

التوقيع :
أنت ثاري وثار الله يا إمامي
مسيرتنا مستمرة في هذا العالم المُتَخَبِّط بنزاعاته حتى تُقبَض أرواحنا وهي مطمئنة بقضاء الله وقدره ونودعكم في عام 2010 م بسبب تفرغنا للدراسة والأبحاث مع الإعتذار الشديد لأخوتي الأحباء سائلينكم الدعاء .
عن الصادق (ع)، حين سأله بعض أصحابه قائلاً: (جعلت فداك، إني والله أحبك، وأحب من يحبك، يا سيدي ما أكثر شيعتكم. فقال له: اذكرهم. فقال: كثير, فقال: تُحصيهم؟ فقال: هم أكثر من ذلك. فقال أبو عبدالله (ع): أما لو كملت العدة الموصوفة ثلاثمائة وبضعة عشر كان الذي تريدون... فقلت: فكيف أصنع بهذه الشيعة المختلفة الذين يقولون إنهم يتشيعون؟ فقال (ع): فيهم التمييز، وفيهم التمحيص، وفيهم التبديل، يأتي عليهم سنون تفنيهم، وسيف يقتلهم، واختلاف يبددهم... الخ) (غيبة النعماني 210- 211)

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 02:09 PM
الصورة الرمزية لـ يابن طه و المحكمات
يابن طه و المحكمات يابن طه و المحكمات غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 42946

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 2,289

آخر تواجد: 16-06-2009 02:36 AM

الجنس:

الإقامة:


إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ragheb

فيكون بالتالي إيماننا بالكتاب بعد إيماننا بالنبي وليسا متلازمين


نعم في حالة وجود نبي و كتاب معا

فليس الإيمانين بهما متلازمين وقتيا

و لا يمكن أن يكونا في نفس اللحظة

و لا بد أن يسبق أحدهما الآخر

فأما سبق الإيمان بالنبي فهو متحقق

و أما سبق الإيمان بالكتاب فلن يتحقق

لأنه لا يمكن أن يأت بكتاب إلا نبي



إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ragheb

وأشكركم كل الشكر أخي يا بن طه والمحكمات أخ وصديق مخلص .


أخي راغب إنك لمولاي و إنك لصديقي

و إنك لمخلص و إني لأشكرك أيضا



التوقيع : أين مبيد العتاة و المردة
===================================

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 02:09 PM
الصورة الرمزية لـ راغب
راغب راغب غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 47071

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 2,670

آخر تواجد: 08-09-2013 10:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في قلب مولاتي فاطمة الزهراء ( لبنان )

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: يابن طه و المحكمات



نعم في حالة وجود نبي و كتاب معا

فليسا الإيمانين بهما متلازمين وقتيا

و لا يمكن أن يكونا في نفس اللحظة

و لا بد أن يسبق أحدهما الآخر

فأما سبق الإيمان بالنبي فهو متحقق

و أما سبق الإيمان بالكتاب فلن يتحقق

لأنه لا يمكن أن يأت بكتاب إلا نبي





أخي راغب إنك لمولاي و إنك لصديقي

و إنك لمخلص و إني لأشكرك أيضا




بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا
قولي.
مولاكم الإمام صاحب الزمان (عج) بارك الله فيك أخي وبالبطن الذي حملك وطمئني دائما عنك فأنا منذ مدة مفتقدك وأشكر مداخلتك الرائعة وكما قلت للأخوة أن الأخ ابن طه والمحكمات هو من الأرقام الصعبة في يا حسين فانتظروا إبداعاته وفعلا نجدك كل يوم ترتقي بأسلوبك الكبير والمميز مع تمنياتي أن تعود لصحتك وعافيتك بحق محمد وآل محمد .

التوقيع :
أنت ثاري وثار الله يا إمامي
مسيرتنا مستمرة في هذا العالم المُتَخَبِّط بنزاعاته حتى تُقبَض أرواحنا وهي مطمئنة بقضاء الله وقدره ونودعكم في عام 2010 م بسبب تفرغنا للدراسة والأبحاث مع الإعتذار الشديد لأخوتي الأحباء سائلينكم الدعاء .
عن الصادق (ع)، حين سأله بعض أصحابه قائلاً: (جعلت فداك، إني والله أحبك، وأحب من يحبك، يا سيدي ما أكثر شيعتكم. فقال له: اذكرهم. فقال: كثير, فقال: تُحصيهم؟ فقال: هم أكثر من ذلك. فقال أبو عبدالله (ع): أما لو كملت العدة الموصوفة ثلاثمائة وبضعة عشر كان الذي تريدون... فقلت: فكيف أصنع بهذه الشيعة المختلفة الذين يقولون إنهم يتشيعون؟ فقال (ع): فيهم التمييز، وفيهم التمحيص، وفيهم التبديل، يأتي عليهم سنون تفنيهم، وسيف يقتلهم، واختلاف يبددهم... الخ) (غيبة النعماني 210- 211)

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 02:33 PM
صندوق العمل صندوق العمل غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 33082

تاريخ التّسجيل: Nov 2006

المشاركات: 15,253

آخر تواجد: 22-10-2009 02:06 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: في عقول الواعين

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
السلام عليكم
جميلة هي حركة الفكر التي تعود بنا الى الجذور..
أتابع في هذا الرد مناقشة الرأي الذي يقول ان الايمان بالنبي وبالقرآن هو في عرض واحد..

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
في تعليق سابق أشرت الى ما يكتبه بعض الاعضاء المشاركين من مسألة التلازم بين الايمان بالنبي والايمان بالقرآن..
ومعنى التلازم المقصود هو أن الايمان بأحدهما يلازمه الايمان بالاخر.....

وعلى هذا اعود الى سؤالنا الاول..
فماذ لديكم؟


السلام عليكم

شيخنا الجليل

في مسألة التلازم التي تفضلت بها فأنا لم اقصد لزوم وجوب الايمان بالاثنين شرعاً لتصح العبادة فهذا أمر منتهين منه

بل قصدت ان العلة اي السبب الذي يدفع للايمان بأحدهما يعتمد على الايمان (الاقتناع العقلي) بالاخر بحيث لايمكن فصل الاثنين من دعم احدهما للاخر للايمان بهما فلاهذا مستقل بالايمان به عن ذاك ولاالعكس ، اي يؤمَن به اولاً بدون تأثير الثاني ليتم بعد ذلك ان يؤمَن بالثاني نتيجة الايمان بالاول. على الاقل هذه الحالة موجودة في صدر الاسلام عند بداية الدعوة

وذكرت في ردي السابق ان هناك اقتناع عقلي (ابتداءاً) بمضمون ماجاء به النبي (القرآن) من بعث وحساب وهذه افكار لها جذور عند مجتمع قريش حيث كانوا يؤمنون بالحياة الثانية كما تم تبيانه في موضوع النبأ العظيم فحاول القرآن ان يوجه مجتمع قريش للتصديق بالنبي من خلال تلك القناعات (قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُم بِوَاحِدَةٍ أَن تَقُومُوا لِلَّهِ مَثْنَى وَفُرَادَى ثُمَّ تَتَفَكَّرُوا مَا بِصَاحِبِكُم مِّن جِنَّةٍ إِنْ هُوَ إِلَّا نَذِيرٌ لَّكُم بَيْنَ يَدَيْ عَذَابٍ شَدِيدٍ )

فملخص كلامي ان الايمان بنبوة النبي استندت اول الامر الى حصول قناعات أولية بمحتوى الرسالة فانعكس ذلك على الايمان بالرسول الذي انعكس مرة اخرى للايمان بمجمل مضمون الرسالة (القرآن)


التوقيع :
من رسالة الذهبي الى بن تيمية - السيف الصقيل رد ابن زنجفيل ص217
واعداؤك - والله - فيهم صلحاء وعقلاء وفضلاء كما أن أولياءك فيهم فجرة وكذبة وجهلة وبطلة وعور وبقر

الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 08:36 PM
زهر الشوق زهر الشوق غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 44100

تاريخ التّسجيل: Dec 2007

المشاركات: 8,839

آخر تواجد: 07-11-2018 05:54 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
أخت زهر نحن نتناقش ولسنا بصدد سباق لنصمم على خطئنا على كل حال أنا أحترم رأيك مع علمي الأكيد أن سؤالي الأخير لم يكن خارج الموضوع


أخي راغب نعم نحن في نقاش حول أسئلة الشيخ أبومحمد
وردودي ليس بها خطأ من أي نوع
ولكن أخي سؤالك فعلا خارج الموضوع
فأسئلة الشيخ محددة
وأنت أتيت بسؤال يخرج عن نطاق البحث 360 درجة
الشيخ يسأل
إقتباس:
هل إيمانكم برسول الله محمد (ص) متفرع عن إيمانكم بالقرآن ؟
أم أن ايمانكم بالقرآن متفرع عن إيمانكم بالنبي؟
أم أن ايمانكم بالاثنين كان في عرض واحد؟
أم أنه لا ربط بين ايمانكم بالنبي وبين ايمانكم بالقرآن؟

وكان جوابي أنهما في عرض واحد وأعتقد الأخ صندوق العمل يوافق هذا الرأي في ردوده على الشيخ

وأنت جئت لي بسؤال مختلف
إقتباس:
وعندي سؤال آخر لك وهو لو آتى صاحب الزمان عج وقال لنا أن الكتاب الذي بين أيدينا محرف كما حرف الإنجيل أو هناك سور قرآنية غير مكتملة فهل نصدق الإمام المهدي عج مقابل الكتاب الذي بين أيدينا أو العكس نكذب الإمام المهدي


هذا كان سؤالك وكأنك تفتح باب على مقولة تحريف القرآن

فان كان سؤالك افتراضي ؟
فهو افتراض باطل
وان كان سؤالك عقائدي ؟
فاسمح لي اقول بأني لا أعتقد به لأني بذلك أكذب الله
والله عز وجل يقول في كتابه العزيز ( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون ) وهذا هو اعتقادي بالقرآن

وان كنت تصدق هذا القول وتسير معه فهذا يتبعه الشك في تعبدك بقرآن محرف !

وهذا ليس بحث الشيخ العاملي


وقولك هنا

إقتباس:
وإن كان محرج إنسي الموضوع


سؤالك لم يكن محرجا وقد أجبتك عليه

إقتباس:
أختي أنت سألتي عدة أسئلة وعندما أجبتك عنها كان جوابك النهائي أنك مصرة على أن الإيمان بالنبي والقرآن متلازمان ولم أجد لك أي رد على ما قلته لك وأنا أعرف أنك فطنة وصاحبة فكر منفتح فلو شئتي أن أقتبس من كلامكم لأريك أن هناك بعض الأمور التي سألتي وأجبناك عنها بسؤال آخر فلم تعلقي إلا على الإصرار في إجابتك فاليرحمك الله أعيدي قراءة ما كتبته بتأني لأني على ثقة أنك لست أنت من يكتب الرد أي بمعنى أن يداك التي تخط الرد ولكنك لم تقرئيه


أخي راغب أنت اقتبست مشاركتي وعليها بنيت نقاشك فعن أي أسئلة تتحدث ؟
أنت لم تسألني في شئ سوى السؤال الخارج عن البحث
وأما الأسئلة فهي أسئلة الشيخ الخاصة بالموضوع وعليها كانت اجاباتي
ولهذا علينا كمحاورين في الموضوع التقيد بماحدده الشيخ في بحثه

فعن أي أسئلة تتحدث ؟!
لأني علقت على اقتباسك بما وجدته يحتمل الموضوع

إقتباس:
لأنني أعرف مسبقا أن عقيدة الأخت زهر ليست بهذه الردود وقد يكون السبب أنك لم تركزي جيدا على قراءة ردودي وأنا أعذرك لأنك تقومين بالرد على عشرات المواضيع يوميا في المنتدى فمهما كان الإنسان عبقري ولديه عشرات المواضيع يوميا فإنه لن يركز على بعض المشاركات


أخي ما دخل عقيدتي باقتباساتك ؟
وعقيدتي بأسئلة الشيخ أوضحتها تماما
أنت تعذرني على ماذا ؟
وأين عشرات المواضيع التي أشارك فيها يوميا ؟

إقتباس:
وأنا أعرف منذ زمن قديم أن إنتاجك الفكري ثروة هائلة لدينا في المنتدى وأنت تعرفي مكانتم لدينا لذا أنا أخاطب فيك الأخت زهر الشوق التي أعرفها من حوالي عشرة أشهر في المنتدى أنها صاحبة الإبداع الدائم


شكرا لك أخي راغب على هذه الثقة وهذا الشعور النبيل



إقتباس:
فمالي أراكي تغيرت كتابتك وأسلوبك وحتى تخاطبك معنا


قد ترى أن أسلوبي تغير لأسباب خاصة بالمنتدى لا أكثر ولكني لم أتغير على أحد هنا حتى من آذوني تناسيت أذاهم




إقتباس:
فأنا أعذرك ربما لكثرة مشاركاتك ولكن لن ننسى أنك من أحد المبدعين في المنتدى

لا أدري على ما تعذرني ؟
في الواقع أن مشاركاتي الآن اقل بكثير من السابق

عموما شكرا لك على حسن اطرائك وأنت أيضا من المبدعين بالحوارات

إقتباس:
ولا تنسي أن كل كلمة نكتبها نحن محاسبين عليها فليس هناك أفضل من مطالبة الحق لمحمد وآل محمد وللمكسورة ضلعها فاطمة بنت محمد وكما قال الإمام علي عليه السلام إعرف الحق تعرف أهله مع تحياتي إليك من أخيك راغب .


ما سبب قولك هذا ؟
أنا على يقين أن كل ما ننطق به ونخطه محاسبين عليه فهل وجدت في ما أكتب ما هو مشين ؟
وهل وجدت في مشاركاتي ما يعطي انطباعا بأن دخولي لغير الدفاع عن رسول الله وأهل بيته الكرام عليه السلام ؟
الحمد لله رب العالمين الذي جعلني على ولاية أهل بيت نبيه

التوقيع :
اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد


\
أشهد أنّ عليا وليٌّ الله
قد فاز من والاه هذا وليُّ الله
\




الرد مع إقتباس
قديم 18-01-2009, 08:58 PM
زهر الشوق زهر الشوق غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 44100

تاريخ التّسجيل: Dec 2007

المشاركات: 8,839

آخر تواجد: 07-11-2018 05:54 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ابو محمد العاملي
السلام عليكم
جميلة هي حركة الفكر التي تعود بنا الى الجذور..
أتابع في هذا الرد مناقشة الرأي الذي يقول ان الايمان بالنبي وبالقرآن هو في عرض واحد..

والاية التي وردت في مداخلة الاخ صندوق العمل:
وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَرْجُونَ لِقَاءنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَـذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِن تِلْقَاء نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ [يونس : 15]
تدخل في هذا الاطار، فهؤلاء يتعاطون مع محمد (ص) بخلفية تصديقه وعدم قبولهم ما اتى به، لذا قالوا له.. آئت بقرآن غير هذا او بدله.. فموقفهم هو رافض للقرآن وليس لمحمد..
وكذلك الحال في غير المسلمين ممن يبدي اعجابه بالقرآن او بجانب من آياته، فهم يتعاطون مع الايات القرآنية من الجانب الذي ينسجم مع افكارهم، ولا يقبلون أن محمدا نبي،

هذا من جهة ومن جهة اخرى..
فإن الاستدلال على المتلازمين تارة يكون على نحو الدليل، (الإنّي) وتارة يكون على الدليل (اللمّي).

وإيمان الجن كما ورد في الاية :
قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً [الجن : 1]
هو من نماذج الدليل اللمّي.
آمل أن تكون قد اتضحت صورة الاشكاليات اكثر..
وعلى هذا اعود الى سؤالنا الاول..
فماذ لديكم؟



وعليكم السلام

شخنا الفاضل ايجازك هنا يتعلق بالفئات

فكل جماعة أو فئة معينة وجدت الايمان من منطلق عقليتها أو ميولها

لهذا هناك فئة تكفر بالقرآن
وفئة كفرت بالنبوة
وفئة آمنت بكلاهما

وعلى هذا فالبحث يحتاج الى أكثر من الأسئلة التي بدأ بها

التوقيع :
اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد


\
أشهد أنّ عليا وليٌّ الله
قد فاز من والاه هذا وليُّ الله
\





آخر تعديل بواسطة زهر الشوق ، 18-01-2009 الساعة 09:01 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 03:33 AM
الصورة الرمزية لـ راغب
راغب راغب غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 47071

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 2,670

آخر تواجد: 08-09-2013 10:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في قلب مولاتي فاطمة الزهراء ( لبنان )

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا
قولي.
أختي زهر الشوق لا أعلم ما هي مشكلتك إن دللتني على خطئي أو دللتك على خطؤك والمؤمن مرآة أخيه المؤمن وبما أنك أصريتي على الحوار بيني وبينك لتعرفين أين الخلل في مشاركتك سوف أدلك .
بداية قلتي أنت في المشاركة رقم 36 ما يلي :
إقتباس:

الايمان بالنبوة يعني الايمان بالمعجزة لا يمكن التدرج في الايمان بهما
من آمن بالنبي آمن بالقرآن والعكس كذلك وهذا لا يشترط اكتمال نزول القرآن
ولهذا فالمسلمون وكل من آمن من أول يوم في حياته آمن حتى نزول آخر آية
لا نستطيع فصل ايمانهم أبدا ولا نرتبه بين سورة وأخرى أو آية وأخرى أو زمن وآخر
هم آمنوا على ذلك وبقوا على ايمانهم ولا يوجد فصل بين ايمانهم في مكة أول نزول القرآن وبين ايمانهم بالمدينة لآخر نزول له
ولا يوجد فرق بيننا الا الفارق الزمني
ولكني أرى ان ايمان الأوائل أصدق وأقوى


وقد أجبتك في المشاركة رقم 37 قائلا لك :
إقتباس:
ولكن إيمان سلمان الفارسي على باب المثال بالنبي نتج بعد مجيء النبي وليس بعد نزول القرآن حتى أن الكثير من الناس كانت تنتظر ظهور نبي في الجزيرة العربية فهناك البعض من آمن به بمجرد معرفته أن النبي ظهر وهؤلاء لم يسمعوا بعد بآية قرآنية .
وأنت لم تعلقي على إيمان سلمان أو البعض ممن كان ينتظر النبي قبل أن يقول لهم النبي أن الوحي سوف ينزل عليه ليبدأ معه بداية آيات القرآن فهل كان لإيمان هؤلاء علاقة بالقرآن وخاصة أن النبي كان في بداية إعلانه للنبوة .
فجاء تعليقك كما يلي :
إقتباس:

هذا الكلام حسب العقيدة التي يتبعون وبما منّ الله عليهم به في كتبهم عن الاخبار بظهور النبي محمد
وأغلبهم بعد ذلك كذبوا به ولم يؤمنوا
ولكن الايمان الصحيح هو من آمن به بعد نزول الوحي وهذا هو المهم لأنه مكلف بذلك لأنه اصبح فرض واجب
ومن كان يؤمن به قبل ذلك وبعده كفر به لا يحتسب ايمانه

ورأيت أنك إقتبستي الكلام من دون أن تردي عليه فتكلمتي بأن أغلبهم كذبوا النبي وكأني أنا أعطيتك مثالا عن أغلبهم فأنا أعطيتك أمثلة ومن ضمنهم سلمان الفارسي الذي كان يبحث عن النبي محمد ولم يكن يبحث عن القرآن لأنه مجرد أن يلتقي بالنبي ويلتقي به سيؤمن بالكتاب الذي سيأتي به النبي ولأنني أعلم أن قراءتك للموضوع ليست قراءة إنسان عادي بل قراءة إنسانة مثقفة فكان هذا أول عتب عليك يعني أنا أقول يوجد أقلية آمنت به قبل القرآن وأنت تقولين هناك أغلبية كذبوه وأنا مالي ومال الأغلبية والأغلبية لا تمثل الكل بل تمثل أكثرية الناس يعني مجرد وجود أقلية ولن أقول لك أقلية أيضا بل مجرد وجود شخصا واحدا يؤمن بالنبي قبل الإيمان بالقرآن تنكسر القاعدة التي تبنيتها وقد رددت عليك كالتالي :
إقتباس:
أنت تقولين أغلبهم وهذا يعني أن الأقلية من آمن به وهذه تكسر القاعدة التي تقول أن إيمانهم بالكتاب يسبق إيمانهم بالنبي فلو آمن شخصا واحد بالنبي قبل إيمانه بالكتاب تنكسر القاعدة التي إعتمدتيها
هنا إنتهينا من الخطأ الذي لم تردي عليه بل جاوبتني أن هناك أغلبية كذبوه وعلى العموم هذه النقطة الأولى لننتقل إلى النقطة الثانية .

التوقيع :
أنت ثاري وثار الله يا إمامي
مسيرتنا مستمرة في هذا العالم المُتَخَبِّط بنزاعاته حتى تُقبَض أرواحنا وهي مطمئنة بقضاء الله وقدره ونودعكم في عام 2010 م بسبب تفرغنا للدراسة والأبحاث مع الإعتذار الشديد لأخوتي الأحباء سائلينكم الدعاء .
عن الصادق (ع)، حين سأله بعض أصحابه قائلاً: (جعلت فداك، إني والله أحبك، وأحب من يحبك، يا سيدي ما أكثر شيعتكم. فقال له: اذكرهم. فقال: كثير, فقال: تُحصيهم؟ فقال: هم أكثر من ذلك. فقال أبو عبدالله (ع): أما لو كملت العدة الموصوفة ثلاثمائة وبضعة عشر كان الذي تريدون... فقلت: فكيف أصنع بهذه الشيعة المختلفة الذين يقولون إنهم يتشيعون؟ فقال (ع): فيهم التمييز، وفيهم التمحيص، وفيهم التبديل، يأتي عليهم سنون تفنيهم، وسيف يقتلهم، واختلاف يبددهم... الخ) (غيبة النعماني 210- 211)

الرد مع إقتباس
قديم 19-01-2009, 03:43 AM
الصورة الرمزية لـ راغب
راغب راغب غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 47071

تاريخ التّسجيل: Jan 2008

المشاركات: 2,670

آخر تواجد: 08-09-2013 10:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: في قلب مولاتي فاطمة الزهراء ( لبنان )

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ولعنة الله على أعداء محمد وآل محمد حتى قيام يوم الدين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم اللهم اشرح لي صدري ويسر لي أمري واحلل عقدة من لساني يفقهوا
قولي.
في النقطة الثانية أنت قلتي في المشاركة رقم 38 ما يلي :
إقتباس:
ولكن الايمان الصحيح هو من آمن به بعد نزول الوحي وهذا هو المهم لأنه مكلف بذلك لأنه اصبح فرض واجب .
فقلت لك في المشاركة 39
إقتباس:
أما إيمانهم بالنبي كما تقولين هو بعد نزول الوحي فهنا أريد أن أسألك كيف صدقوا أن هناك وحي بالأصل فهل رؤوه بأعينهم أم تصديقا بالنبي صدقوا بوجود الوحي فيكون بالتالي تصديقهم بالنبي لكي يصدقون الوحي فيكون تصديقهم بالوحي أو الكتاب صادر عن تصديقهم بالنبي وخاصة أنه كان يطلق عليه الصادق الأمين والإيمان لا يتغير مع تغير الأزمنة والوجوه .
فهنا أنا سألتك سؤالا على إيجابتك فلم تجاوبي حيث سألتك فهنا أريد أن أسألك كيف صدقوا أن هناك وحي بالأصل فهل رؤوه بأعينهم أم تصديقا بالنبي صدقوا بوجود الوحي فيكون بالتالي تصديقهم بالنبي لكي يصدقون الوحي وأيضا هذا السؤال لم تجيبي عليه وتجاوزتيه مصرة أن الإيمان بالنبي والقرآن متلازمين فتجاوزنا الخطأ الثاني لننتقل بعده إلى الثالث .

التوقيع :
أنت ثاري وثار الله يا إمامي
مسيرتنا مستمرة في هذا العالم المُتَخَبِّط بنزاعاته حتى تُقبَض أرواحنا وهي مطمئنة بقضاء الله وقدره ونودعكم في عام 2010 م بسبب تفرغنا للدراسة والأبحاث مع الإعتذار الشديد لأخوتي الأحباء سائلينكم الدعاء .
عن الصادق (ع)، حين سأله بعض أصحابه قائلاً: (جعلت فداك، إني والله أحبك، وأحب من يحبك، يا سيدي ما أكثر شيعتكم. فقال له: اذكرهم. فقال: كثير, فقال: تُحصيهم؟ فقال: هم أكثر من ذلك. فقال أبو عبدالله (ع): أما لو كملت العدة الموصوفة ثلاثمائة وبضعة عشر كان الذي تريدون... فقلت: فكيف أصنع بهذه الشيعة المختلفة الذين يقولون إنهم يتشيعون؟ فقال (ع): فيهم التمييز، وفيهم التمحيص، وفيهم التبديل، يأتي عليهم سنون تفنيهم، وسيف يقتلهم، واختلاف يبددهم... الخ) (غيبة النعماني 210- 211)

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 02:50 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin