منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 14-06-2009, 11:45 PM
السيد مومن السيد مومن غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 69604

تاريخ التّسجيل: Apr 2009

المشاركات: 2,463

آخر تواجد: 25-05-2010 02:18 PM

الجنس:

الإقامة:

اية الرجم تورط الشيعة وعلمائهم في احراج فتفضل ياطالب الكناني

ملخص الموضوع يدور حول القاعدة المكذوبة التي وضعها الشيعة التي تنص ((اذا اتاكم الحديث او الرواية عنا فاعرضوه على الكتاب فما خالف الكتاب فهو زخرف مكذوب))
فالشيعة وضعوا هذه القاعدة المكذوبة ليخرجوا انفسهم من احراج الاحاديث الصحيحة السند
والموضوع هنا يدور في حد الزنا في القران الذي يبطل هذه القاعدة ويبين عوارها
فحد الزنا في القران هو الجلد ولا غيره في القران كما في قوله تعالى في سورة النور :
{الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ }النور2

وهنا القران قال الزاني بشكل عام فيفهم من الاية ان كل زاني حده الجلد بنص القران
لكن الشيعة اليوم يحكمون برجم الزاني المحصن حد الموت لان رواية جائتهم عن الامام علي ان جلد الوالبية ثم رجمها فقال جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة محمد

لكن
والاحراج يكمن هنا اذا عرضنا هذه الرواية على كتاب الله بوفق قاعدة الشيعة فانه يجب رميها وضربها بعرض الخائط لان الرجم معارض لحكم القران وهو الجلد

فاخبرونا ايها الشيعة كيف ستخرجون انفسكم من هذا الاحراج الذي وضعتم فيه ؟؟؟
فاما ان تتركوا الرجم وتأخذوا بالجلد فقط وتكونون قد عصيتم رسول الله وانتم تعلمون
او ان تتركوا قاعدتكم المكذوبة وتقبلون بكل حديث صحيح لان كلام رسول الله لا يمكن ان يخالف كتاب الله

الرد مع إقتباس
قديم 14-06-2009, 11:51 PM
زهر الشوق زهر الشوق غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 44100

تاريخ التّسجيل: Dec 2007

المشاركات: 8,839

آخر تواجد: 07-11-2018 05:54 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
اية الرجم تورط الشيعة وعلمائهم في احراج فتفضل ياطالب الكناني
كل ما يملكه النواصب عناوين يدارون بها خيبتهم

أين هي آية الرجم ؟

التوقيع :
اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد
\
أشهد أنّ عليا وليٌّ الله
قد فاز من والاه هذا وليُّ الله
\




الرد مع إقتباس
قديم 14-06-2009, 11:55 PM
بيت العروس بيت العروس غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 43293

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 284

آخر تواجد: 01-01-2016 01:09 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: السعودية

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: السيد مومن
ملخص الموضوع يدور حول القاعدة المكذوبة التي وضعها الشيعة التي تنص ((اذا اتاكم الحديث او الرواية عنا فاعرضوه على الكتاب فما خالف الكتاب فهو زخرف مكذوب))
فالشيعة وضعوا هذه القاعدة المكذوبة ليخرجوا انفسهم من احراج الاحاديث الصحيحة السند
والموضوع هنا يدور في حد الزنا في القران الذي يبطل هذه القاعدة ويبين عوارها
فحد الزنا في القران هو الجلد ولا غيره في القران كما في قوله تعالى في سورة النور :
{الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُم بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِّنَ الْمُؤْمِنِينَ }النور2

وهنا القران قال الزاني بشكل عام فيفهم من الاية ان كل زاني حده الجلد بنص القران
لكن الشيعة اليوم يحكمون برجم الزاني المحصن حد الموت لان رواية جائتهم عن الامام علي ان جلد الوالبية ثم رجمها فقال جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة محمد

لكن
والاحراج يكمن هنا اذا عرضنا هذه الرواية على كتاب الله بوفق قاعدة الشيعة فانه يجب رميها وضربها بعرض الخائط لان الرجم معارض لحكم القران وهو الجلد

فاخبرونا ايها الشيعة كيف ستخرجون انفسكم من هذا الاحراج الذي وضعتم فيه ؟؟؟
فاما ان تتركوا الرجم وتأخذوا بالجلد فقط وتكونون قد عصيتم رسول الله وانتم تعلمون
او ان تتركوا قاعدتكم المكذوبة وتقبلون بكل حديث صحيح لان كلام رسول الله لا يمكن ان يخالف كتاب الله
من كان بيته من زجاج لا يقذف الناس بالحصى

وهاانتم كذبتم بقولكم أن البخاري صحيح من الجلدة غلى الجلدة

فما قولكم بهذه الرواية؟


صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )
- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.
أين آية الرجم التي أسقطها عمر من القرآن؟

أم أن البخاري كذاب؟

التوقيع :
أخي السلفي /

إذا تريد الشهرة وتكون معروف محليا ودوليا , ويكون لك جمهور ومحبين

عليك بتكفير أبناء الطائفة الشيعية



أخوكم الصغير

أبو عبد الله

الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 12:15 AM
السيد مومن السيد مومن غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 69604

تاريخ التّسجيل: Apr 2009

المشاركات: 2,463

آخر تواجد: 25-05-2010 02:18 PM

الجنس:

الإقامة:

ايها الاخوة زهلر الشوق وبيت العروس مرحبا بكما
لكن الموضوع عن الشيعة وعلماء الشيعة وليس عن البخاري فلا تتخبطوا رجاءا
وان شئتما افتحا موضوع عن امير المؤمنين في الحديث البخاري وساحاوركم فيه حتى الصباح

الموضوع عن تناقض السنة والقران عند الشيعة في موضوع حد الزاني
فان كنتما من ذوي العلم في الموضوع فمرحبا بكما
او افسحا المجال لاصحاب العلم في المنتدى

الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 12:17 AM
زهر الشوق زهر الشوق غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 44100

تاريخ التّسجيل: Dec 2007

المشاركات: 8,839

آخر تواجد: 07-11-2018 05:54 PM

الجنس:

الإقامة:

أي علماء وأي بخاري ؟

أنت عنونت موضوعك ب آية الرجم تورط الشيعة !!!!!!!!!!
هات آية الرجم أولا

التوقيع :
اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد
\
أشهد أنّ عليا وليٌّ الله
قد فاز من والاه هذا وليُّ الله
\




الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 12:29 AM
السيد مومن السيد مومن غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 69604

تاريخ التّسجيل: Apr 2009

المشاركات: 2,463

آخر تواجد: 25-05-2010 02:18 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: زهر الشوق


كل ما يملكه النواصب عناوين يدارون بها خيبتهم

أين هي آية الرجم ؟
الخت زهر الشوق الموضوع عن تطبيق قاعدة العرض على القران للروايات
فهل تستطعين ان تطبقي هذه القاعدة على حد الزنى في القران والسنة
=============
اية الرجم من القران منسوخة التلاوة ثابتة الحكم
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
الكافي - الشيخ الكليني - ج 7 - ص 177
3 - وبإسناده ، عن يونس ، عن عبد الله سنان قال : قال أبو عبد الله عليه السلام : الرجم في القرآن قول الله عز وجل : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة


الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 12:34 AM
زهر الشوق زهر الشوق غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 44100

تاريخ التّسجيل: Dec 2007

المشاركات: 8,839

آخر تواجد: 07-11-2018 05:54 PM

الجنس:

الإقامة:


أخي هذا عنوان موضوعك
إقتباس:
اية الرجم تورط الشيعة وعلمائهم في احراج فتفضل ياطالب الكناني


وهذا

إقتباس:
الكافي - الشيخ الكليني - ج 7 - ص 177
3 - وبإسناده ، عن يونس ، عن عبد الله سنان قال : قال أبو عبد الله عليه السلام :
الرجم في القرآن
قول الله عز وجل : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة
ليس من عندنا بل من صحاحكم فلا تبلونا بالتدليس لأن الشيخ والشيخة اختراع عمر المبدع

المهم أين هي آية الرجم التي ورطت الشيعة ؟

التوقيع :
اللهم صل وسلم على محمد و آل محمد
\
أشهد أنّ عليا وليٌّ الله
قد فاز من والاه هذا وليُّ الله
\




الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 12:42 AM
بيت العروس بيت العروس غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 43293

تاريخ التّسجيل: Aug 2007

المشاركات: 284

آخر تواجد: 01-01-2016 01:09 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: السعودية

يا جهلة الوهابية ليس كل ما في كتبنا من عندنا

ولو فتحت أي كتاب لنا وقرات مثل هذه الأحاديث وراجعت الحاشية لعرفت أنه منقول من كتبكم للتعليق عليه

التوقيع :
أخي السلفي /

إذا تريد الشهرة وتكون معروف محليا ودوليا , ويكون لك جمهور ومحبين

عليك بتكفير أبناء الطائفة الشيعية



أخوكم الصغير

أبو عبد الله

الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 12:56 AM
السيد مومن السيد مومن غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 69604

تاريخ التّسجيل: Apr 2009

المشاركات: 2,463

آخر تواجد: 25-05-2010 02:18 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: بيت العروس
يا جهلة الوهابية ليس كل ما في كتبنا من عندنا

ولو فتحت أي كتاب لنا وقرات مثل هذه الأحاديث وراجعت الحاشية لعرفت أنه منقول من كتبكم للتعليق عليه

اذا انت جاهل بكتبكم يا هذا
وفي المشاركة القادمة ساجمع جميع كبار علماء ومؤسسي المذهب الذين قالوا ان اية الرجم من القران
لكن ليست المشكلة هنا
المشكلة في قاعدتكم المكذوبة العرض على القران
فتعال وطبق القاعدة على حكم الرجم والجلد وخبرنا ماذا ينتج عندك

الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 06:43 AM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 947

آخر تواجد: 21-03-2019 02:57 PM

الجنس:

الإقامة:

السلام عليكم

يبدو أن السيد مومن لا يعي ما معنى (التعارض بين حكمين) !

يتحقق معنى التعارض في الأحكام عندما لا يمكن الجمع بينها بحال.
فما دام يمكن الجمع بينهما فبها ، وإلا فإن الحكمان حينها متعارضان إن لم يمكن

ثم يا رجل !
هل كلما فتحتَ لك معرف جديد أعدت علينا تكرار مثل هذه المواضيع والأفكار !

ألم أبين لك عندما كان معرفك "كمال" أن اعتقادكم بآية الرجم هو ما يخلق لكم التعارض والاشكالات، وليس اعتقادنا نحن !
وذلك لأن آية الرجم مخصََصَة بالشيخ والشيخة وليس المحصنين كل المحصنين..أليس كذلك
على هذا الأساس كل محصن ليس بشيخ يكون خارج الحكم ! بل يكون له الحجة عليك إذا كانت هذه الآية هي دليلك على الرجم !

من جهة ثانية
ليس كل شيخ أو شيخة محصن بالضرورة
فهل ستقيم الحد على الشيخ الأعزب ! ثم هل للشيخ والشيخة عمر محدد تنقضي عنده الشهوة حددها الشارع ؟!

من جهة ثالثة
آية الرجم وردت بألفاظ مختلفة فأيها التي نزلت ثم نسخت وعلى أي منها أنت تعتمد !

على فكرة قد ورد عندكم في السنة (الجلد والرجم )على المحصنة !
فكيف ستحل التعارض والتناقض بين هذه (السنة ) وبين(آية الزاني والزانية) و(آية الرجم) ؟

81402 - خذوا عني خذوا عني ، قد جعل الله لهن سبيلا ، البكر بالبكر ؛ جلد مائة ، و نفي سنة ، و الثيب بالثيب ، جلد مائة و الرجم
الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3215
خلاصة الدرجة: صحيح

165676 - كان نبي الله صلى الله عليه وسلم إذا أنزل عليه كرب لذلك وتربد له وجهه . قال : فأنزل عليه ذات يوم . فلقي كذلك . فلما سري عنه قال ( خذوا عني . فقد جعل الله لهن سبيلا . الثيب بالثيب والبكر بالبكر . الثيب جلد مائة . ثم رجم بالحجارة . والبكر جلد مائة ثم نفي سنة ) . وفي رواية : بهذا الإسناد . غير أن في حديثهما ( البكر يجلد وينفي . والثيب يجلد ويرجم ) لا يذكران : سنة ولا مائة .
الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1690
خلاصة الدرجة: صحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%8A%D8%A8+%D8%A8%D8%A7%D9%84% D8%AB%D9%8A%D8%A8/+d1%2C2+p

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 11:06 AM
ذو الفقارك ياعلي ذو الفقارك ياعلي غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 67963

تاريخ التّسجيل: Mar 2009

المشاركات: 2,295

آخر تواجد: 21-08-2010 06:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: سيـهات

الوهابي الغبي جاء بالرواية من كتاب الكافي ولم يعلم أنه وضع لها في الهامش أو أنه علم وتجاهل ذلك وهذا ماوجدته في الكافي حيث جاءت بهذا الشكل


، 13 - 3 وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله عليه السلام: الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة(1).

وهذا ماوجدته في الهامش

(1) كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة





التوقيع :
قيل للصادق (عليه السلام) : إنّ فلاناً يواليكم إلاّ أنّه يضعف عن البراءة من عدوّكم .
فقال : « هيهات
كذب من ادّعى محبّتنا ولم يتبرّأ من عدوّنا
»

الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 12:09 PM
شيبة الحمد شيبة الحمد غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 57085

تاريخ التّسجيل: Sep 2008

المشاركات: 321

آخر تواجد: 28-03-2011 01:42 PM

الجنس: ذكر

الإقامة:

13 - 3 وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله عليه السلام: الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة(1).


(1) كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.


التوقيع :

الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 04:12 PM
السيد مومن السيد مومن غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 69604

تاريخ التّسجيل: Apr 2009

المشاركات: 2,463

آخر تواجد: 25-05-2010 02:18 PM

الجنس:

الإقامة:

شيبة الحمد و ذو الفقارك يا علي
احسكما على ذكائكما المفرط
اردتما ان تنفيا فاثبتما
ما نقلتماه من الهامش هو يثبت قولنا بان الاية كانت من كتاب الله فنسخت تلاوتها

لكن ذكائكما يكمن بانكما لم تكتشفا ان صاحب الهامش هوعلي اكبر غفاري المحقق وليس مؤلف الكتاب المشهور الكليني

فاذا قلتما نعم ان الاية منسوخة التلاوة
نقول اذا صدق عمر و كذبتم بافترائكم عليه

وما زال الاشكال قائما
القران امر بجلد الزاني ولم يامر برجمه ورواياتكم تأمر برجم الزاني
اذا حكم الروايات معارض لحكم القران
وقاعدتكم تقول ان كل ماخالف القران فهو زخرف وكذب
فاما قاعدتكم كاذبة وهي كذلك او ان رواياتكم عن افعال الئمة كاذبة
فاختاروا امر الامرين

الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 04:40 PM
ذو الفقارك ياعلي ذو الفقارك ياعلي غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 67963

تاريخ التّسجيل: Mar 2009

المشاركات: 2,295

آخر تواجد: 21-08-2010 06:32 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: سيـهات

بل قال عمر الوقح


صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )


- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا



عمر يخاف من الناس ولا يخاف من الله

قبحك الله ياعمر

التوقيع :
قيل للصادق (عليه السلام) : إنّ فلاناً يواليكم إلاّ أنّه يضعف عن البراءة من عدوّكم .
فقال : « هيهات
كذب من ادّعى محبّتنا ولم يتبرّأ من عدوّنا
»

الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 04:51 PM
السيد مومن السيد مومن غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 69604

تاريخ التّسجيل: Apr 2009

المشاركات: 2,463

آخر تواجد: 25-05-2010 02:18 PM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
السلام عليكم

يبدو أن السيد مومن لا يعي ما معنى (التعارض بين حكمين) !
يتحقق معنى التعارض في الأحكام عندما لا يمكن الجمع بينها بحال.
فما دام يمكن الجمع بينهما فبها ، وإلا فإن الحكمان حينها متعارضان إن لم يمكن

حقيقة لا الومك فانت في موقف محرج لا تخسد عليه ولاتعي ما تقول
يا اخي فتح عقلك معي قليلا
القران قال عقوبة الزاني الجلد
كل زاني عقوبته الجلد
الجلد يبقي على الحياة
الجلد = الحياة
بنما نجد الحكم في رواياتكم للزاني المحصن هو الرجم حتى الموت ولا شيء غير الموت
الرجم = الموت

والحياة عند كل عاقل يعارض الموت

فكيف تقول انه لاتعارض بين الحكمين ويمكن الجمع بينهما
فهل يستطيع عاقل ان يجمع بين الحياة وبين الموت معا !!!!!!!!!!!! ؟؟؟



إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
ثم يا رجل !
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
هل كلما فتحتَ لك معرف جديد أعدت علينا تكرار مثل هذه المواضيع والأفكار !

ألم أبين لك عندما كان معرفك "كمال" أن اعتقادكم بآية الرجم هو ما يخلق لكم التعارض والاشكالات، وليس اعتقادنا نحن !


انت مفتري اخي فانا ابدا ما كان عندي معرف باسم كمال

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
وذلك لأن آية الرجم مخصََصَة بالشيخ والشيخة وليس المحصنين كل المحصنين..أليس كذلك
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
على هذا الأساس كل محصن ليس بشيخ يكون خارج الحكم ! بل يكون له الحجة عليك إذا كانت هذه الآية هي دليلك على الرجم !


الموضوع عن الشيعة لكنكم تحاولون دفعه وتحويله على اهل السنة لتدفعوا الاحراج عن انفسكم
ومع ذلك ساتنازل قليلا واجيبك لدفع شبهتك ومتشابهك
اخي نحن اهل السنة لا نرد الرواية الصحيحة من السنة بحجة ان تخالف القران
بل نحن نقول ان الرواية الصحية والسنة تخصص حكم القران
فحكم الرجم عموما باجماع الصحابة علموه من اية الرجم المنسوخة التلاوة
وتخصيص الرجم بالمحصن علمناه من سنة الرسول الصحيحة
لاننا بعكسكم عندنا ان السنة الصحيحة تخصص القران وان كان الظاهر فيه التعارض
لاننا ما وضعنا قاعدة العرض على الكتاب المكذوبة
بينما انتم تقولون انه لاتوجد عندنا روايات صخيخة انما نعرض كل رواية على القران فما وافقه اخذنا به ومكا عارضه ضربنا به عرض الحائط

فلا تلجأ الى حرف الموضوع الى عقيدة اهل السنة بل اجبني بعقيدتكم فقط

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
من جهة ثانية
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
ليس كل شيخ أو شيخة محصن بالضرورة
فهل ستقيم الحد على الشيخ الأعزب ! ثم هل للشيخ والشيخة عمر محدد تنقضي عنده الشهوة حددها الشارع ؟!


قلنا ان اية الرجم المنسوخة خصصها عندنا رسول الله عليه الصلاة والسلام برجم المحصن
فكان الاية نزلت بشيخ وشيخة محصنين فخصصت السنة الحكم بكل محصن

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
من جهة ثالثة
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
آية الرجم وردت بألفاظ مختلفة فأيها التي نزلت ثم نسخت وعلى أي منها أنت تعتمد !


لانعتمد اي لفظ من الفاظها لكننا نعتمد حكمها فقط لانها منسوخة التلاوة ومنسوخ التلاوة لايعد قراننا لانه يجوز الخطأ فيه من الراوي بعكس القران الغير منسوخ

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
على فكرة قد ورد عندكم في السنة (الجلد والرجم )على المحصنة !
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
فكيف ستحل التعارض والتناقض بين هذه (السنة ) وبين(آية الزاني والزانية) و(آية الرجم) ؟

81402 - خذوا عني خذوا عني ، قد جعل الله لهن سبيلا ، البكر بالبكر ؛ جلد مائة ، و نفي سنة ، و الثيب بالثيب ، جلد مائة و الرجم
الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3215
خلاصة الدرجة: صحيح


الرواية صحيحة فاين المشكلة
فهذه سنة الرسول تخصص حكم اية الزاني والزانية
لانه عندنا ان الله انزل القران على محمد وامره ان يبينه للناس
فهذه الاية هي من هذا البيان

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
165676 - كان نبي الله صلى الله عليه وسلم إذا أنزل عليه كرب لذلك وتربد له وجهه . قال : فأنزل عليه ذات يوم . فلقي كذلك . فلما سري عنه قال ( خذوا عني . فقد جعل الله لهن سبيلا . الثيب بالثيب والبكر بالبكر . الثيب جلد مائة . ثم رجم بالحجارة . والبكر جلد مائة ثم نفي سنة ) . وفي رواية : بهذا الإسناد . غير أن في حديثهما ( البكر يجلد وينفي . والثيب يجلد ويرجم ) لا يذكران : سنة ولا مائة .
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: مكتشف
الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1690
خلاصة الدرجة: صحيح
انظر هذا الفارق بين عقيدتنا وعقيدتكم
فنحن نقول مادام ت الرواية صحيحة اذا رسول الله قالها وهي قطعا مبينة للقران ولا تعارضه
بينما انتم لو كانت عندكم رواية صحيحة كهذه لعرضتموها على القران ورددتموها للتعارض

الرد مع إقتباس
قديم 15-06-2009, 05:30 PM
مكتشف مكتشف غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 41049

تاريخ التّسجيل: Jun 2007

المشاركات: 947

آخر تواجد: 21-03-2019 02:57 PM

الجنس:

الإقامة:

الاخ السيد
لا زلت لا تفهم معنى التعارض

ثم من قال لك إن السنة عندنا لا تخصص ؟!
إذا جاءت آية وقالت آتوا الزكاة
هل نأتي كل أموالنا أو نصفها أو ربعها أو...
هنا يأتي دور السنة للتخصيص..وهلم جراً

تقول" فكان الاية نزلت بشيخ وشيخة محصنين فخصصت السنة الحكم بكل محصن"
هل لك أن تذكر لنا سبب النزول
ومن هو الشيخ والشيخة الذين نزلت الآية فيهما ؟ أم أن ذلك سراب

إقتباس:
الرواية صحيحة فاين المشكلة
فهذه سنة الرسول تخصص حكم اية الزاني والزانية
لانه عندنا ان الله انزل القران على محمد وامره ان يبينه للناس
فهذه الاية هي من هذا البيان
لم تفهم قصدي
قبل قليل تقول
الجلد= الحياة
الرجم= الموت
جميل

الرواية التي أتيتك بها تقول أن "الثيب بالثيب ، جلد مائة و الرجم"
واللفظ الثاني أوضح" الثيب جلد مائة . ثم رجم بالحجارة "
وأنا وضعت خط تحت "ثم" حتى تنتبه إلى أن الجلد قبل الرجم
وما دام الجلد أولاً ثم الرجم
فأين التعارض ما دام سيفارق الحياة بعد الرجم !! وليس الجلد !

التوقيع : وَإِذْ قَالَتْ أُمَّةٌ مِنْهُمْ:
لِمَ تَعِظُونَ قَوْماً اللَّهُ:
1- مُهْلِكُهُمْ.
2- أَوْ مُعَذِّبُهُمْ عَذَاباً شَدِيداً.
قَالُوا:
1- مَعْذِرَةً إِلَى رَبِّكُمْ.
2- وَلَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ.

الرد مع إقتباس
قديم 16-06-2009, 12:47 AM
السيد مومن السيد مومن غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 69604

تاريخ التّسجيل: Apr 2009

المشاركات: 2,463

آخر تواجد: 25-05-2010 02:18 PM

الجنس:

الإقامة:

اذا كان عندك ايها الاخ مكتشف ان الحياة لا تعارض الموت والموت لايعارض الحياة
فاعطنا تعريفا للتعارض من وجهة نظرك انت

==================
ثانيا تقول من قال لك ان السنة عندنا لا تخصص
اقول انتم من وضع القاعدة المكذوبة بان اي حديث صحيح يعارض القران فهو زخرف
ومثالك عن الزكاة غير موفق يظهر منه تخبطك بالتفكير
فالقران قال اتوا الزكاة
فجاءت السنة وفصلت اخكام الزكاة ولم تخصصها
فقالت السنة الزكاة هي اثنان ونصف بالمائة لما بلغ النصاب
واية جلد الزاني اتت بجلد الزاني
فاتت السنة وحددت عدد الجلدات فقط
فلا يمكن ان تقول ان تفصيل الجلد معناه الرجم لان الرجم فعل اخر مغاير للجلد فكيف يكون تفصيلا له وهو اجنبي عنه

====================

وهنا اسألك هل الرجم مشابه للجلد ام مختلف عنه
اجب على هذا السؤال وستعي معنى الاختلاف والتعارض

الرد مع إقتباس
قديم 16-06-2009, 12:55 AM
السيد مومن السيد مومن غير متصل
مجمد من قبل المشرف
 

رقم العضوية : 69604

تاريخ التّسجيل: Apr 2009

المشاركات: 2,463

آخر تواجد: 25-05-2010 02:18 PM

الجنس:

الإقامة:

اضيف توضيح
لو اتاك رجل دخل التشيع حديثا
وقال لك ان حكم الزاني اي زاني مطلقا في القران هو الجلد
لان الله قال اجلدوا الزاني وما قال ارجموه في القران
فيسالك لماذا اذا فلان الفلاني زنى ورجم ؟
لاشك انك ستجيبه
ان ارجم هو للمحصن فقط لان الحديث اتانا عن الامام على او الصادق ان نرجم الزاني المحصن
فسيقول لك
انا لا اعترف بهذا الحديث لان حكمه مخالف لعموم حكم القران في الزاني
فهذا الحديث وان كان سنده صحيح الا انه مخالف في الحكم لكتاب الله في الجلد فقط لكل زاني دون تفصيل
وبالتالي فهو يطرح بحكم الرجم لانه عنده مخالف للقران ومخالف لقانون حقوق الانسان الحديث
فكيف ستقاعه وباية طريف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرد مع إقتباس
قديم 16-06-2009, 01:04 AM
محمد بن الصدوق محمد بن الصدوق غير متصل
عضو مجمد
 

رقم العضوية : 69919

تاريخ التّسجيل: May 2009

المشاركات: 936

آخر تواجد: 06-10-2010 02:16 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق المحتل


الرد مع إقتباس
قديم 16-06-2009, 01:16 AM
محمد بن الصدوق محمد بن الصدوق غير متصل
عضو مجمد
 

رقم العضوية : 69919

تاريخ التّسجيل: May 2009

المشاركات: 936

آخر تواجد: 06-10-2010 02:16 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق المحتل

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: السيد مومن

الكافي - الشيخ الكليني - ج 7 - ص 177
3 - وبإسناده ، عن يونس ، عن عبد الله سنان قال : قال أبو عبد الله عليه السلام : الرجم في القرآن قول الله عز وجل : إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة .

اسمح لي أخي ان تدخلت في موضوعك،فقط أريد اقول لك :
الرواية صححها المجلسي في مرآة العقول :
صحيح23/267

واقول لك اخي كان الله في عونك،فأنت تجادل قوما قبل أن يتحاور معك يقول لك:غير موجودة عندنا،وعندما أتيتهم بها ،يروحون على البخاري وعمر بن الخطاب،فبربك كيف سيتحاور معك شخص لا يعرف أصلا أن الرواية في الكافي،بالطبع لا علم ،لا دراية،سوى المجاحدة،ومحاولة تشتيت الموضوع.
كان الله في عونك أخي العزيز.

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 07:12 PM ] .

 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin