منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 29-04-2002, 11:53 AM
m0m m0m غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 137

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 88

آخر تواجد: 17-07-2002 04:02 AM

الجنس:

الإقامة:

من الذي اغضب الزهراء ؟

بكل هدوءء
روى ابن بابويه القمي الملقب بالصدوق في كتابه عن أبي عبدالله ( جعفر الصادق ) أنه سئل : هل تشيع الجنازة بنار ويمشى معها بمجمرة أو قنديل أو غير ذلك مما يضاء به ؟ قال : فتغير لون أبي عبد الله (ع) من ذلك واستوى جالسا ثم قال : إنه جاء شقي من الأشقياء إلى فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لها : أما علمت علياً قد خطب بنت أبي جهل فقالت : حقاً ما تقول ؟ فقال : حقاً ما أقول ثلاث مرات . فدخلها من الغيرة ما لا تملك نفسها وذلك أن الله تبارك تعالى كتب على النساء غيرة وكتب على الرجال جهاداً وجعل للمحتسبة الصابرة منهن من الأجر ما جعل للمرابط المهاجر في سبيل الله . قال : فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها فجاء عليّ فدخل حجرته فلم ير فاطمة فاشتد لذلك غمه وعظم عليه ولم يعلم القصة ما هي ، فاستحيى أن يدعوها من منزل أبيها فخرج إلى المسجد يصلي فيه ما شاء الله ، ثم جمع شيئاً من كثيب المسجد واتكأ عليه ، فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن أفاض عليها الماء ثم لبس ثوبه ودخل المسجد فلم يزل يصلي بين راكع وساجد ، وكلما صلى ركعتين دعا الله أ، يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ، وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار قال لها : قومي يا بُنية فقامت ، فحمل النبي صلى الله عليه وسلم الحسن وحملت فاطمة الحسين وأخذت بيد أم كلثوم فانتهى إلى علي (ع) وهو نائم فوضع النبي صلى الله عليه وسلم رجله على عليّ فغمزه وقال : قم أبا تراب !! فكم ساكن أزعجته !! ادع لي أبا بكر من داره ، وعمر من مجلسه ، وطلحة ، فخرج عليّ فاستخرجهما من منازلهما واجتمعوا عند رسول الله صلى الله عليه . فقال رسول الله عليه وسلم : يا علـيّ !! أما علمت أن فاطمة بضعة مني أنا منها ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله ، ومن آذاها بعد موتي كان كمن آذاها في حياتي ، ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي .. انظر علل الشرائع لابن بابويه القمي ص 185 ، 186 مطبعة النجف

اتيتكم بما في كتبكم ؟؟

التوقيع : تحت الطبع

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 12:14 PM
Ahmad.c Ahmad.c غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 118

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 182

آخر تواجد: 09-02-2014 06:28 PM

الجنس:

الإقامة: canada

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي موم ,لقد اثرت موضوع مهم للحديث, وان شاء الله نتابعه للنهايه.
اسمح لي ان ابدا باحاديث الصحاح.
اخرج البخارى هذا الحديث فى غير موضع من كتابه:
1 - فقد جاء فى كتاب الخمس: (حدثنا سعيد بن محمد
الجرمى، حدثنا يعقوب بن ابراهيم، حدثنا ابى ان الوليد بن كثير
حدثه، عن محمد بن عمرو بن حلحله الديلى، حدثه ان ابن
شهاب حدثه: ان على بن حسين حدثه: انهم حين قدموا
المدينه من عند يزيد بن معاويه مقتل حسين بن على رحمه
اللّه عليه لقيه المسور بن مخرمه فقال له: هل لك الى من
حاجه تامرنى بها؟ فقلت له: لا.
فقال: فهل انت معط‏ى سيف رسول اللّه(ص)؟ فانى اخاف ان
يغلبك القوم عليه؟ وايم اللّه لئن اعطيتنيه لا يخلص اليهم ابدا
حتى تبلغ نفسى.
ان على بن ابى طالب خطب ابنه ابى جهل على
فاطمه(عليهاالسلام) فسمعت رسول اللّه(ص) يخطب الناس
فى ذلك على منبره هذا - وانا يومئذ محتلم - فقال: ان فاطمه
منى، وانا اتخوف ان تفتن فى دينها. ثم ذكر صهرا له من بنى
عبد شمس، فاثنى عليه فى مصاهرته اياه، قال: حدثنى
فصدقنى، ووعدنى فوفى لى، وانى لست احرم حلالا ولا احل
حراما، ولكن - واللّه - لا تجتمع بنت رسول اللّه وبنت عدو اللّه
ابدا).
2 - وجاء فى كتاب النكاح: (حدثنا قتيبه، حدثنا الليث، عن ابن
ابى مليكه، عن المسور بن مخرمه، قال: سمعت رسول اللّه(ص)
يقول: - وهو على المنبر -: ان بنى هشام بن المغيره استاذنوا
فى ان ينكحوا ابنتهم على بن ابى طالب. فلا آذن ثم لا آذن ثم
لا آذن. الا ان يريد ابن ابى طالب ان يطلق ابنتى وينكح ابنتهم،
فانما هى بضعه منى، يريبنى ما ارابها، ويوذينى ما آذاها).
3 - وجاء فى كتاب المناقب - ذكر اصهار النبى منهم ابو العاص
بن الربيع - (حدثنا ابو اليمان، اخبرنا شعيب، عن الزهرى، قال:
حدثنى على بن الحسين ان المسور بن مخرمه قال: ان عليا
خطب بنت ابى جهل، فسمعت بذلك فاطمه، فاتت رسول
اللّه(ص) فقالت: يزعم قومك انك لا تغضب لبناتك، وهذا على
ناكح بنت ابى جهل.
فقام رسول اللّه(ص) فسمعته حين تشهد يقول: اما بعد، انكحت
ابا العاص بن الربيع فحدثنى وصدقنى، وان فاطمه بضعه منى،
وانى اكره ان يسوءها، واللّه لا تجتمع بنت رسول اللّه وبنت عدو
اللّه عند رجل واحد.
فترك على الخطبه.
زاد محمد بن عمرو بن حلحله: عن ابن شهاب، عن على، عن
مسور: سمعت النبى(ص) وذكر صهرا له من بنى عبدشمس،
فاثنى عليه فى مصاهرته اياه فاحسن، قال: حدثنى فصدقنى،
ووعدنى فوفى لى).
4 - وجاء فى باب الشقاق من كتاب الطلاق: (حدثنا ابو الوليد،
حدثنا الليث، عن ابن ابى مليكه، عن المسور بن مخرمه
الزهرى، قال: سمعت النبى(ص) يقول: ان بنى المغيره استاذنوا
فى ان ينكح على ابنتهم فلا آذن).

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 12:25 PM
Ahmad.c Ahmad.c غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 118

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 182

آخر تواجد: 09-02-2014 06:28 PM

الجنس:

الإقامة: canada

واخرجه مسلم فى باب فضائل فاطمه فقال:
1 - (حدثنا احمد بن عبداللّه بن يونس وقتيبه بن سعيد، كلاهما
عن الليث بن سعد، قال ابن يونس: حدثنا عبداللّه بن عبيد اللّه
بن ابى مليكه القرشى التيمى ان المسور بن مخرمه حدثه انه
سمع رسول اللّه(ص) على المنبر وهو يقول: الا ان بنى هشام
بن المغيره استاذنونى ان ينكحوا ابنتهم...).
2 - (حدثنى احمد بن حنبل، اخبرنا يعقوب بن ابراهيم، حدثنا
ابى، عن الوليد بن كثير، حدثنى محمد بن عمرو بن حلحله
الدولى ان ابن شهاب حدثه ان على بن الحسين حدثه انهم
حين قدموا المدينه...).
3 - (حدثنى عبداللّه بن عبدالرحمن الدارمى، اخبرنا ابو اليمان،
اخبرنا شعيب، عن الزهرى، اخبرنى على بن حسين ان المسور
بن مخرمه اخبره ان على بن ابى طالب خطب...).
4 - (وحدثنيه ابو معن الرقاشى، حدثنا وهب - يعنى: ابن جرير
-، عن ابيه، قال: سمعت النعمان - يعنى: ابن راشد - يحدث عن
الزهرى بهذا الاسناد نحوه).

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 12:26 PM
m0m m0m غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 137

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 88

آخر تواجد: 17-07-2002 04:02 AM

الجنس:

الإقامة:

-

مع الاسف الشديد انك كثير البلبله
سؤال
من الذي اغضب الزهراء ؟؟


سؤال بسيط جدا لا يحتاج الي كثرة كلام

التوقيع : تحت الطبع

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 12:28 PM
Ahmad.c Ahmad.c غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 118

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 182

آخر تواجد: 09-02-2014 06:28 PM

الجنس:

الإقامة: canada

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي موم, هل تعتقد أن الامام علي عليه السلام أغضب الزهراء(ع)؟

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 12:35 PM
Ahmad.c Ahmad.c غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 118

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 182

آخر تواجد: 09-02-2014 06:28 PM

الجنس:

الإقامة: canada

الذي أغضب الزهراء عليها السلام هما عمر و ابي بكر

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 12:38 PM
m0m m0m غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 137

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 88

آخر تواجد: 17-07-2002 04:02 AM

الجنس:

الإقامة:

-

عود نفسك ان لا تجيب علي سؤالي بسؤال
قلتي لي ان علي بن ابي طالب لم يغضب الزهراء ؟؟
وماذا تصنع بحديثم هذا ؟؟

لا تدخل ابا بكر وعمر رضي الله عنهما في حديثنا هذا

التوقيع : تحت الطبع

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 12:45 PM
m0m m0m غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 137

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 88

آخر تواجد: 17-07-2002 04:02 AM

الجنس:

الإقامة:

هل يصح ان نقول ان جعفر الصادق الراوي لهذا الحديث انه كذاب
او مدلس او مزور او حاقد او او 00 الخ ؟؟
الذي يروي الحديث جعفر فهل تكذبون جعفر ايضا ؟؟

التوقيع : تحت الطبع

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 12:47 PM
Ahmad.c Ahmad.c غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 118

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 182

آخر تواجد: 09-02-2014 06:28 PM

الجنس:

الإقامة: canada

سالت من اغضبها وقد اجبتك على قدر السؤال.
أما الحديث الاول فهو ليس بدليل على ان الامام علي(ع) قد اغضبها.

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 12:53 PM
m0m m0m غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 137

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 88

آخر تواجد: 17-07-2002 04:02 AM

الجنس:

الإقامة:

-

اهلا بك وهداك للحق وابعدك عن المكابرة قل آمين

عزيزي
لماذا لا يدل على ان علي كرم الله وجهه لم يغضب فاطمة

هل هذا الكلام كلامك ام كلام جعفر الصادق ؟؟

التوقيع : تحت الطبع

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 03:50 PM
الباحث الباحث غير متصل
عضو نشط
 

رقم العضوية : 71

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 941

آخر تواجد: 21-09-2009 07:51 AM

الجنس:

الإقامة: لبــنان-انصـار

الاخ m o m

السلام عليكم
لقد تصفحت مواضيعك هذا اليوم وأعجبني أسلوبك ، وتوقفت عند ما ذكرته من حديث في كتب الشيعة في موضوعك : من أغضب الزهراء ؟
ولذا فإني أود أن أستوضح منك هل أنك تذكر هذا الحديث من باب انك تعتقد بصحته ؟ أم من باب مناقشة الاخرين بما في كتبهم ؟
آمل منك إعطاء رأيك في ذلك والسلام

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 10:17 PM
مالك الأشتر مالك الأشتر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 142

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 44

آخر تواجد: 10-11-2002 12:56 AM

الجنس:

الإقامة:

أغضبها من غصبها حقها .. وأوصت بأن لا يحضر جنازتها

الاخ m0m
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الواضح من سؤالك مقارنا مع الحديث المبتور الذي ذكرته انك تعرض بعلي بن أبي طالب عليه السلام .
ولذا فإن أمانة البحث العلمي والتاريخي والعقائدي يجب أن لا تخضع للبتر والتزوير ولذا فإني سأجيبك على سؤالك ، وسأتبعه بسؤال لك .

والجواب :
أغضبها من غصبها حقها .. وأوصت بأن لا يحضر جنازتها
ولا أظن أنك لا تعرفه ، ولا أظن أنك تنكر المصادر التي تشير الى ذلك ، إضافة الى أنك لا تنكر قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم في حق من يغضب الزهراء عليها السلام .
هذا جواب سؤالك :
وأما سؤالي : فهو هل أنك نقلت هذا الحديث من كتب الشيعة بنفسك ؟
أم أن غيرك من قام بهذه المهمة ؟
فإن كنت أنت الذي قمت بذلك ، فعليك بنقل الحديث كاملا غير مبتور وغير مجتزأ كي تناقش فيه ، وإلا فإنك تكون كمن يسمع شخصا يذكر كلمة التوحيد فينقل عنه الجزء الاول منها فقط .
وإن كنت نقلته عن غيرك فعليك أن ترجع الى المصدر الاساسي وتنقله كاملا ، وعندها يمكن المناقشة في الحديث : سندا ودلالة لنرى على ماذا يدل ؟ ونتبين من خلاله من الذي أغضب الزهراء عليها السلام .؟
وبانتظار جوابك والسلام .
ملاحظة :
مستعيرا عبارتك التي خاطبت بها الاخ Ahmad.c
إقتباس:
اهلا بك وهداك للحق وابعدك عن المكابرة قل آمين
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرد مع إقتباس
قديم 29-04-2002, 11:29 PM
m0m m0m غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 137

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 88

آخر تواجد: 17-07-2002 04:02 AM

الجنس:

الإقامة:

-

الاخ باحث اتمنى لك التوفيق
يوم اتيت بهذا الحديث فقط اريد ان استدل علي ان علي رضضي الله عنه ليس بمعصوم وانه يخطئ كغيره من الصحابة الكرام فقط لا غير
وانني أمن بالله العلي العظيم انه صحابي جليل كريم كرم الله وجهه

مالك الاشتر
انت واحد من اثنين
الاول 00 انك جاهل بالحديث لا تعرف فيه شئ ولا عرف من كتبكم الا ماقاله اسلافك فقط حتى انك لا تعرف القرآة
الثاني 00 انك مكابر عن الحق ملجلج علي غير هدى

قلت لي اني باتر الحديث
اين البتر ؟؟

ثم باي حق تتحكم بالموضع وتنقله الي غيره
انا في موضوع اذا انتهيت منه تعال معي لموضع آخر
اخبرني بهذا الحديث الصحيح عندكم من رواية جعفر الصادق المعصوم عندكم هل في هذا الحديث من اغضب فاطمة الزهراء رضي الله عنها سيدة نساء اهل الجنة ؟

اعلم ان الحق لا يؤخذ برفع الصوت وانما بالدليل والحجة 0

موم

التوقيع : تحت الطبع

الرد مع إقتباس
قديم 30-04-2002, 08:32 AM
مالك الأشتر مالك الأشتر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 142

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 44

آخر تواجد: 10-11-2002 12:56 AM

الجنس:

الإقامة:

أحزنتني يا أخ m0m

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين وأزكى السلام وأطيب الكلام على المبعوث رحمة للعالمين محمد الصادق الامين وعلى آله الغر الميامين وصحبه المنتجبين الى قيام يوم الدين وبعد :
مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِي وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيًّا مُّرْشِدًا.
الاخ m0m
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد أحزنتني يا أخي ، وهل تعرف لماذا ؟
لأنني ظننت أني قد التقيت بمحاور باحث ينشد الحقيقة ، ويسعى نحوها ، فإما أن تستبين له فيتبعها ، أو يبينها للاخرين فيرشدهم ، وكتبت أجوبتي لك على أمل أن أجد فيك المواصفات التي ذكرت بعيدا عن التشنجات والافتراءات والاتهامات ، .
ولكن سرعان ما خيبت أملي فحزنت ، لا على نفسي بل على ما أراه أمامي من ردك الذي سأترك للقراء الكرام مهمة التقييم واللاستنتاج والحكم .ولذا بدأت كلامي بالاية المباركة ، مع أنني لا أزال آمل في أن أراك على غير هذه الصورة التي ظهرت عليها في ردك هذا .
وسأفند لك ما ذكرته أنت في مقالتك ، فإن أنصفت نفسك وأنصفتنا فبها ونعمت ، وإلا ... إن اللبيب من الاشارة يفهم .
أولا : في جوابك للاخ الباحث أقريت بكل صراحة بأن هدفك من طرح الموضوع هو :
إقتباس:
(يوم اتيت بهذا الحديث فقط اريد ان استدل علي ان علي رضي الله عنه ليس بمعصوم وانه يخطئ كغيره من الصحابة الكرام فقط لا غير )
هذا نص عبارتك ، ولا ينفع ان تقر وتحلف بأنه صحابي جليل كريم لأن هذا أكثر من بديهي .
فما قصدته هو الانتقاص من مقامه ، وعلى الاقل حسب ما يعتقد المسلمون الشيعة .
وفي ذلك تؤكد كلامي الذي أجبتك فيه عن ذلك .
:تقول لي أنني
إقتباس:
(واحد من اثنين :
إقتباس:
الاول 00 انك جاهل بالحديث لا تعرف فيه شئ ولا عرف من كتبكم الا ماقاله اسلافك فقط حتى انك لا تعرف القرآة
فكيف استدليت على ذلك ؟ هل هذه هي طرق الاستدلال التي تتبعها ؟ إن كان هذا أسلوبك فما أشبهه بذاك الذي يقول : في الحائط فأر ، والفأر له أذنان ، فالحائط له أذنان .
فلو كنت( أنا ) جاهلا بالحديث لما سألتك ما سألتك ، فهل سؤالي وقولي أن في نقله بترا دلالة على أني أجهل الحديث ؟ أم على أنني أعرفه ؟ _ أنصف في الجواب إن كنت تستطيع ذلك - .
ثانيا
وتقول أنني لا أعرف القراءة ، فهل تعرف أنت أن تكتب كلمة القراءة ؟ انظر في الاعلى الى نصك الاملائي ..
والاعجب قولك :وإما أني مكابر . فعلى أي شيء رأيتني أكابر ، فهل أثبت لي خطأ شيء قلته ( أنا ) وبقيت مصرا عليه ؟ وبأي شيء رأيتني ملجلجا على غير هدى ؟ ألأني أدقق في كل كلمة أسمعها أو اقرأها أو أكتبها ؟
وأكتشف الغث من السمين ، وكيف يدس السم في العسل ؟ ألهذا أكون عندك ملجلجا ؟
حسنا لا تتلجلج وأجبني بإنصاف - وأكررها لك ، لعلك تتذكر او تخشى ، وإن الذكرى تنفع المؤمنين .
ثالثا : تسأل عن البتر في الحديث ؟ فهل قرأت ما كتبت لك جيدا ؟ فأعد قراءته بتأن وهدوء وبلا انفعال ولا عصبية ، فالعصبية من الجاهلية .
لقد ذكرت أنت حديثا مرويا في كتاب من كتب المسلمين الشيعة وذكرت اسمه ورقم الصفحة وأين طبع ، وأردت الاستدلال على فكرتك صرحت بها أنت بعد ذلك ، وعندما اطلعت على الحديث في المصدر الذي ذكرته أنت ، وجدت أنه مبتور ، فسألتك هل اطلعت عليه ونقلته ، لأعرف مع من أتحدث ؟ هل أتحدث مع مزور يحاول خداع الناس ؟ أم مع إنسان هادف نقل ما عثر من عند آخرين ، فتكون عندها الادانة لهم وليس له . فهربت من جوابي الى حيث سقط .
كنت أتمنى - ولا أزال - من أن تكون من الصنف الثاني - الذي نقله مبتورا ولم يبتره ، أو حتى لو كنت من الصنف الاول - وتملك الجرأة على وضع الحديث كاملا لنبدأ بالبحث حوله ، لا أن تحاول اللف على الموضوع من خلال جوابك للاخ Ahmad.c وقولك
إقتباس:
(الذي يروي الحديث جعفر فهل تكذبون جعفر ايضا ؟؟)
وإن لم يكن لديك النص كاملا فأخبرني لاضعه بالنيابة عنك ونتحدث فيه حينئذ .
رابعا : تقول لي
إقتباس:
(ثم باي حق تتحكم بالموضع وتنقله الي غيره )
هل قصدك بالموضوع ؟ لأن لا معنى لكلمة الموضع هنا ، أم ما هو قصدك ؟ فإن كان هذا هو قصدك ، فهل تراني طرحت موضوعا خارج الموضوع الذي تتكلم عنه ؟
خامسا : تسأل أخيرا
إقتباس:
(اخبرني بهذا الحديث الصحيح عندكم من رواية جعفر الصادق المعصوم عندكم هل في هذا الحديث من اغضب فاطمة الزهراء رضي الله عنها سيدة نساء اهل الجنة ؟)
جوابي على هذا السؤال يكون بعد نقل الحديث كاملا غير مجتزأ ولا مبتور ، وأكرر : إن كان لديك النص فلتملك الجرأة وتضعه ، وإلا فسأضعه أنا ، وعندها نبحث في هذا الحديث سندا ودلالة .
سادسا : إن كلمتك الاخيرة :
إقتباس:
(اعلم ان الحق لا يؤخذ برفع الصوت وانما بالدليل والحجة 0 )
استعيرها منك ثانية كما استعرت في ردي السابق كلمتك للاخ Ahmad.c
وأقول لك التزم بكلامك ، وستجدني معك حتى لو كنا نختلف في بعض الامور فلا بد من أن نتفق على أمور إن خلصت النية ، وصلحت السريرة .
وأختم كلامي بنصيحة أخوية : إن شعرت من نفسك بأنك متوتر ، أو محبط فلا تستعجل الرد ، بل خذ الامر بهدوء ، واتحفنا بكلام مسؤول ، ولن أجيب الان على بقية ردودك بانتظار أن أرى مدى تقبلك للحوار المنطقي .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرد مع إقتباس
قديم 30-04-2002, 09:59 AM
m0m m0m غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 137

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 88

آخر تواجد: 17-07-2002 04:02 AM

الجنس:

الإقامة:

-

اترك حزنك علي لانك اصلا لاتهمني مثل مايهمني الحق
ثم انني الان علمت انني اتحاور مع من لا علم له ولا دراية ولا معرفة

نقل الحديث من فاطمة ومن اغضبها الي دفاعل عن نفسه


وحتى الان لم تتسطع ان تجيب علي سؤالي
لذلك اترك النقاش معك لانك جاهل بالحديث

متى ما اجبت علي هذا السؤال تعال اناقشك

هل في الحديث ان علي بن ابي طالب أغضب الزهراء ام ان ( جعفر الصادق كذب في هذا الحديث )

التوقيع : تحت الطبع

الرد مع إقتباس
قديم 30-04-2002, 05:32 PM
مالك الأشتر مالك الأشتر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 142

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 44

آخر تواجد: 10-11-2002 12:56 AM

الجنس:

الإقامة:

لقد زال حزني ..ولكن ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
أولا :لقد ذهب حزني الان ..بعد أن قرأت كلامك وتلوت قوله تعالى :
(أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَنًا فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاء وَيَهْدِي مَن يَشَاء فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ)
ولم أتعجب من قولك :
لانك أصلا لا تهمني ..
لأن من لا تهمه نفسه كي يحصنها من الانحراف ويضمن بذلك آخرته فلا يهمه الاخرون .
وقد قال رسول الانسانية محمد صلى الله عليه وآله وسلم ( من أصبح لا يهتم بأمور المسلمين فليس بمسلم ) وأي اهتمام هو أعظم من الاهتمام بتبيان الحقائق كي لا يقع المرء فريسة للهوى والشيطان فيخلد في جهنم مهانا .

ثانيا :ادعاؤك أن ما يهمك هو الحق مردود عليك منك ، لأنه لو كان كذلك لوعيت ما كتبت لك ، ولأجبت بغير ما أجبت . وأترك للقراء الكرام التقييم بين كلامي وكلامك .
ثالثا :تقول :
ثم انني الان علمت انني اتحاور مع من لا علم له ولا دراية ولا معرفة
لقد ذكرتني بالحكمة المأثورة (ما حججت عالما إلا وغلبته ، وما حججت جاهلا إلا وغلبني . أو ما حججت عاقلا ..الخ )
رابعا : لقد كررت لك الكلام بأن تضع نص الحديث كاملا ، ولا تزال تتهرب من ذلك وتتهمني بأنني لم أستطع الجواب على سؤالك .وهذا يعني أحد احتمالين لا ثالث لهما :الاحتمال الاول : أنك مطلع عليه ورأيت فيه نقضا لما تقول ، وردا عليك وحجة في أمور أخرى ؟ وبذلك تكون قد حكمت على نفسك بأنك مزور يحسب أن ألاعيبه تنطلي على الاخرين ، ولا يعلم أن هذا الحبل قصير وخلق سرعان ماينقطع بمن يتمسك به .
الاحتمال الثاني :أنك لم تتطلع عليه وتجهل نصهه كاملا ، وهذا يعني أنك تناقش بغير علم ، وبالتالي بغير هدى ، وبذلك تحكم على نفسك بأنك معاند ، وعلى الاقل فإنك تثبت للقراء بأنك مصاب بداء الجهل المركب وهم كما يصفهم القرآن الكريم في قوله تعالى :(الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا) فمن أي الفريقين أنت ؟
خامسا : تخاطبني بقولك :
إقتباس:
وحتى الان لم تتسطع ان تجيب علي سؤالي
لذلك اترك النقاش معك لانك جاهل بالحديث

متى ما اجبت علي هذا السؤال تعال اناقشك
أقول لك : بربك من تستغفل بكلامك ؟ ألا تفكر أن ما تكتبه وأكتبه ليس بيني وبينك بل هو على شبكة الانترنت يطلع عليه القريب والبعيد ؟
لقد نصحتك في نهاية كلامي السابق بأن لا تنفعل و لا تتوتر ولا تجب بتسرع ،ولكن يبدوا أنك من قوم (لاَّ تُحِبُّونَ النَّاصِحِينَ) فوقعت فيما وقعت فيه .
سادسا : إن لم تذكر نص الحديث كاملا ، أو لم تقر بأنك لا تعرفه ،وبقيت تتهرب من ذلك ، فلا بأس بذلك ، سأقوم حينئذ بطرحه ، ولكنها ستكون القاضية .
ملاحظة : إن متابعتي للرد على مواضيعك الاخرى مرتبط بكيفية خروجك من هذا المأزق الذي وقعت فيه هنا .
نسأل الله تعالى الهداية لمن يبتغيها ، ونستمد منه العون
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


آخر تعديل بواسطة مالك الأشتر ، 30-04-2002 الساعة 05:41 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 30-04-2002, 11:01 PM
m0m m0m غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 137

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 88

آخر تواجد: 17-07-2002 04:02 AM

الجنس:

الإقامة:

-

لم تاتي علي بجديد
هؤلاء انتم عندما تريدون ان تتهربوا من الاجابة تذهبون وتجيؤون والنتيجة000000 لا شئ

المسئلة جدا بسيطة
هل علي في هذا الحديث اغضب فاطمة رضي الله عنه وعنها ؟؟

الموضوع لا يحتاج كثرة كلام وفلسفة

التوقيع : تحت الطبع

الرد مع إقتباس
قديم 30-04-2002, 11:19 PM
عاشق الحسين عاشق الحسين غير متصل
عضو مميز
 

رقم العضوية : 12

تاريخ التّسجيل: Mar 2002

المشاركات: 1,936

آخر تواجد: 23-04-2013 07:40 PM

الجنس:

الإقامة: جنوب لبنان

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ ( موم )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعدما إطلعت على الحديث في كتبنا أقول لك ان الإمام علي عليه السلام لم يغضب السيد فاطمة الزهراء عليها السلام ...
ولو قرأت الحديث كاملا لعرفت هذا ..

والسلام عليكم

التوقيع : اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني


الرد مع إقتباس
قديم 30-04-2002, 11:42 PM
m0m m0m غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 137

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 88

آخر تواجد: 17-07-2002 04:02 AM

الجنس:

الإقامة:

-

عزيزي هذا الحديث من كتبكم ومن رواية جعفر الصادق
فانت بين امرين

اما ان تضعف الحديث
او تقر بما فيه
انظر مثلا هذة العبارة
فاشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة حتى أمست وجاء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ، ثم تحولت إلى حجرة أبيها

اقرأ معي هذة العبارة ايضا
فلما رأى النبي صلى الله عليه وسلم ما بفاطمة من الحزن

اقرأ معي ايضا
دعا الله أ، يذهب ما بفاطمة من الحزن والغم ،
وذلك أنه خرج من عندها وهي تتقلب وتتنفس الصعداء
فلما رآها النبي صلى الله عليه وسلم أنها لا يهنيها النوم وليس لها قرار


هل في هذة العبارات التي قرأتها ياعزيزي ان علي بن ابي طالب كرم الله وجهه اغضب فاطمة الزهراء رضي الله عنها ؟؟

جدا بسيط السؤال فقط يحتاج اقرار واعتراف من ذو بصيرة 0

التوقيع : تحت الطبع

الرد مع إقتباس
قديم 01-05-2002, 02:26 AM
مالك الأشتر مالك الأشتر غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 142

تاريخ التّسجيل: Apr 2002

المشاركات: 44

آخر تواجد: 10-11-2002 12:56 AM

الجنس:

الإقامة:

القسم الأول من الكلمة الفصل

الكلمة الفصل

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم لك الحمد حمد الشاكرين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين ، الذي تحمل جفوة أصحاب القلوب القاسية ، وغض الطرف كثيرا حتى قالوا عنه ( هو أذن ) ، عداك عمن أكرههم على الدخول بالاسلام مرغمين ، بعد أن قال لهم ( اذهبوا فأنتم الطلقاء ) وعلى آله الطيبين الطاهرين الذين تحملوا بعده العناء والصلف ، فكانت ابنته أول شهيدة تلحق به بعد أن اتهم في لحظات النزع الاخير بأنه يهجر .

وبعد أيها الاخ ( m0m ) لقد جالت تلك الخواطر برأسي قبل كتابة ردي المفحم بعد قرائتي لردك الاخير وجوابك للاخ عاشق الحسين .
إذ كنت أحاول أن أتلمس لك عذرا كما أشرت في ردودي السابقة . ولكنك أبيت العذل ..

فإليك ما عنه سألت ، إليك بيان النقص والتزوير في ما كتبته أنت ، وإليك الحديث بكامله من المصدر الذي أشرت اليه ، وبه يتضح من هم الذي أغضبوا الزهراء عليها السلام ، وماتت وهي غاضبة عليهم . وفاطمة هي التي يرضى الله لرضاها ويغضب لغضبها .

فإن كنت ساعيا نحوالحقيقة فها هي ستصبح أمامك جلية بعد نقلي للحديث الذي احتجيت به (-وإن لم تكن قد اطلعت عليه كاملا ولم تكن أنت المزور ، وهو ما نتمناه لك ،( أي ان تكون ساعيا نحو الحقيقة )

وأما إن كنت قد اطلعت عنه وقمت أنت بتزويره فلن ينفعك كلامي ولا نقل الحديث ولن ينفعك شيء لانك حينئذ تكون ممن ران على قلوبهم ، فربما يستفيد منه بعض من هم من القسم الاول -)

اولا : ها أنذا سأذكر لك الحديث كاملا ليتضح لك أني عالم بالحديث ولست جاهلا به ، بخلافك أنت حيث انك رفضت الاعتراف بأنك اطلعت عليه كاملا ، ورفضت الاعتراف بأنك بترته ، فعلى كلا الوجهين يثبت عدم صحة كلامك .

ثانيا : سيثبت لك أنني لست مكابرا كما تفعل أنت ولست ملجلجا على غير هدى بل على دراية وهداية من ربي أخاطبك بلسان عربي مبين .

ثالثا : النقص في أول الحديث هو في عدم ذكرك السند وذكر مطلع الحديث وإليك النص :
- علل الشرائع - الشيخ الصدوق ج 1 ص 185 :
(حدثنا علي بن احمد قال : حدثنا أبو العباس احمد بن محمد بن يحيى عن عمرو ابن أبى المقدام وزياد بن عبد الله قالا : أتى رجل أبا عبد الله " ع " فقال له : يرحمك الله) هل تشيع الجنازة بنار ...ويشرع بالحديث الذي ذكرته .

رابعا : النقص في المتن الذي ذكرته انت هو حذفك لكلمة ( وآله ) بعد الصلاة على النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم .فهي مثبتة في النص وأنت ( أو من زودك بهذا النص ) حذفتها ، وفي حذفها تزوير من جهة ، ومخالفة لامر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ( لا تصلوا علي الصلاة البتراء ) من جهة أخرى الخ ..
إضافة الى الحذف والتزوير في كلمة (رجله على رجل علي ) حيث حذفت كلمة رجل وكتبت ( رجله على علي ) .
وكل هذا يمكن أن يغض النظر عنه لو لم نتلمس أن في الامر سوء نية ، وهو ما ثبت من خلال النقاش السابق .

خامسا : البتر في الحديث هو عدم ذكر تتمته فقد وقفت عند حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم :
( فقال رسول الله صلى الله عليه (وآله ) يا علي أما علمت ان فاطمة بضعة منى (و)انا منها فمن آذاها فقد آذانى من آذانى فقد آذى الله ومن آذاها بعد موتى كان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتى )
والحمد لله بأنك ممن يقر بهذا الحديث ولا ينكره ، ولذا أخذتك الحمية والغيرة على الزهراء عليها السلام إذ شعرت أن هناك إغضابا لها من علي عليه السلام الذي صرحت بأنك تجله وتقدره .
طبعا هنا نحن نأخذك على المحمل الحسن لا السيء .
ولكن فاتك أخي _ على قاعدة حسن الظن - أن تقرأ بقية الحديث ليتضح لك من الذي أغضب الزهراء عليها ؟ ومن الذي يستحق غضب الله بسبب إغضابه للزهراء ويتضح لك أيضا ( براءة علي عليه السلام ) مما افتريت عليه - جهلا، ولن نقول عمدا حتى نسمع تعليقك الاخير بعدها .

يتبع (القسم الثاني)

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 03:57 PM ] .

 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin