منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 04-06-2013, 07:09 AM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: أميري حسين-5

إثبت ذلك وبالدليل تناقض فتياهم
عليك أن تأتي بتلك الفتاوي
وعليك أن تثبت أنها متناقضة
وعليك أن تثبت أنها خارجة عن الدين والفقه الاسلامي من حيث كونها متناقضة
وبدون كل ذلك فموضوع منتهي ولا قيمة له أبدا
بإنتظارك إن شاء الله

وبلا تشتيت أو فنتازيا
http://www.yahosein.com/vb/showpost....1&postcount=13


مثال على ذلك في هذا الرابط :


http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 04-06-2013, 07:37 AM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علاء الياسري1
بعد ما انتهيت من تدليسك واجبتك بالمشاركه رقم 15/ و 16 /و 18
الان انهي موظعك
لاتوجد اختلاف بين الائمه في الاحكام الشرعيه

اي تدليس؟

قصور فهمك ليست مشكلتي
فلو كان قولي تدليس لكان البحراني نفسه مدلس لاني نقلت قوله، وايضا هو ذكر ذلك في المقدمة واما التناقضات فستجدها اذا تعمقت في الكتاب.

حيث انه دائما مايردد العبارة المشهورة : التقية في الاحكام الشرعية اصل كل بلية.
بعد كل حكم يجده فيه التناقض والتعارض فيذهب الى حملها على التقية

وهذا تجده مثلا :

قال البحراني :
الحدائق الناظرة - جزء 20 - 146 : التقية التى في اختلاف الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 20 - 305 : التقية التى هي في اختلاف الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 24 - 557 : التقية التي هي في اختلاف الاخبار أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 10 - 35 : التقية التى هي في الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 10 - 45 : التقية التى هي في الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 11- 368 : التقية التى هي في اختلاف الاخبار أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 12 - 88 : التقية التى هي في الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 12 - 108 : التقية التى هي في اختلاف الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 12 - 236 : التقية التى هي في اختلاف الاخبار أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 13 - 120 : التقية التى هي في الاختلاف في جملة الاحكام أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 13 - 220 : التقية التى هي في اختلاف الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 13 - 406 : التقية التى هي في اختلاف الاحكام أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 16 - 470 : التقية التي هي في اختلاف الاحكام الشرعية اصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 19 - 282 : النقية التى هي في الاحكام الشرعية أصل كل بلية،
الحدائق الناظرة - جزء 9 - 9 : التقية التى هي في الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 8 - 398 : التقية التي هي في اختلاف الاحكام الشرعية رأس كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 5 - 110 : التقية التي هي في اختلاف الاحكام الشرعية اصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 4 - 56 : التقية التي في الاحكام الشرعية اصل كل بلية.


فليس موضوعي دراسة الروايات المتناقضة فيما بينها بشكل مفصل، ولكن يكفي اعتراف علمائك بكثرتها.

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 04-06-2013, 12:36 PM
الصورة الرمزية لـ أميري حسين-5
أميري حسين-5 أميري حسين-5 غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 8421

تاريخ التّسجيل: Dec 2003

المشاركات: 13,248

آخر تواجد: 20-03-2019 09:33 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: الدنمارك

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *
[/center]

مثال على ذلك في هذا الرابط :




إسمع ياهذا إترك كل رابط تهرب به لتشعب الموضوع وتشتته
نحن هنا في موضوعك أنت وأنت عندي مفتري وكاذب وإعلم ليس لدي وقت أضيعه معك ولا للمراوغة
أنت إفتريت وتعمدت الكذب بقولك
[QUOTE]لانه يستحيل ان طاعتهم مطلقة وفتاويهم متناقضة.[/QUOTE]
فهات الفتاوي أولا وبين تناقضاتها هنا أمام الكل ولا تنسى يجب ان تكون تلك الفتاوي التي قلت عنها في باب التقية أكرر باب التقية
لأنك أنت حصرتها بها وفتحت موضوعك فيها
إقتباس:
إقتباس:
المعلوم ان ائمة الامامية يستخدمون التقية في بيان احكام الشريعة الاسلامية وايضا يستخدمون طريقة المخالفة بين الفتاوي حتى يظهر دين الامامية متناقض وسخيف في نظر الناس كما قال البحراني.
راجع الموضوع :
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=175448
السؤال المهم في هذا الموضوع : هل طاعة الامام مقيدة ام مطلقة؟

لانه يستحيل ان طاعتهم مطلقة وفتاويهم متناقضة.

وهذه
إقتباس:
إقتباس:
كيف تكون الطاعة مطلقة وبعض فتاويهم مخالفة للشريعة الاسلامية؟
اذا اطعت تلك الفتاوي فقد تتحمل اثم المخالف.

وهذه
إقتباس:
وايضا لم يثبت انه يفتي بخلاف الشريعة الاسلامية من باب المخالفة او التقية.

وكل هذا تربطها أنت بالتقية وتناقض الروايات
هات ما عندك بهذا الخصوص وإلا فلا
والان نعود الى ما طرحته عليك
إقتباس:

إثبت ذلك وبالدليل تناقض فتياهم
عليك أن تأتي بتلك الفتاوي
وعليك أن تثبت أنها متناقضة
وعليك أن تثبت أنها خارجة عن الدين والفقه الاسلامي من حيث كونها متناقضة
وبدون كل ذلك فموضوع منتهي ولا قيمة له أبدا
بإنتظارك إن شاء الله

وبلا تشتيت أو فنتازيا
http://www.yahosein.com/vb/showpost....1&postcount=13


التوقيع :
السلام عليك يا ابا عبد الله
الحسين

ذكر أبو السعود في شرحه البرده حديثا في حق الحسين رضي الله تعالى عنه

وهو إنه عليه الصلاة والسلام قال

الشفاء في تربته والإجابة تحت قبته

والأئمة من ذريته أو عترته





الموضوع جمع مواضيع//خاص//



الرد مع إقتباس
قديم 04-06-2013, 02:33 PM
الصورة الرمزية لـ علاء الياسري1
علاء الياسري1 علاء الياسري1 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 103911

تاريخ التّسجيل: Feb 2013

المشاركات: 336

آخر تواجد: 10-01-2014 12:56 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *
اي تدليس؟

قصور فهمك ليست مشكلتي
فلو كان قولي تدليس لكان البحراني نفسه مدلس لاني نقلت قوله، وايضا هو ذكر ذلك في المقدمة واما التناقضات فستجدها اذا تعمقت في الكتاب.

حيث انه دائما مايردد العبارة المشهورة : التقية في الاحكام الشرعية اصل كل بلية.
بعد كل حكم يجده فيه التناقض والتعارض فيذهب الى حملها على التقية

وهذا تجده مثلا :




قال البحراني :
الحدائق الناظرة - جزء 20 - 146 : التقية التى في اختلاف الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 20 - 305 : التقية التى هي في اختلاف الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 24 - 557 : التقية التي هي في اختلاف الاخبار أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 10 - 35 : التقية التى هي في الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 10 - 45 : التقية التى هي في الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 11- 368 : التقية التى هي في اختلاف الاخبار أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 12 - 88 : التقية التى هي في الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 12 - 108 : التقية التى هي في اختلاف الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 12 - 236 : التقية التى هي في اختلاف الاخبار أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 13 - 120 : التقية التى هي في الاختلاف في جملة الاحكام أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 13 - 220 : التقية التى هي في اختلاف الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 13 - 406 : التقية التى هي في اختلاف الاحكام أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 16 - 470 : التقية التي هي في اختلاف الاحكام الشرعية اصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 19 - 282 : النقية التى هي في الاحكام الشرعية أصل كل بلية،
الحدائق الناظرة - جزء 9 - 9 : التقية التى هي في الاحكام الشرعية أصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 8 - 398 : التقية التي هي في اختلاف الاحكام الشرعية رأس كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 5 - 110 : التقية التي هي في اختلاف الاحكام الشرعية اصل كل بلية
الحدائق الناظرة - جزء 4 - 56 : التقية التي في الاحكام الشرعية اصل كل بلية.







فليس موضوعي دراسة الروايات المتناقضة فيما بينها بشكل مفصل، ولكن يكفي اعتراف علمائك بكثرتها.

هل انت جاهل او تتجاهل
انت قلت الاختلاف في الاحكام الشرعيه
اين الاختلاف في الاحكام الشرعيه ايها المفتري
بعد انكشاف جهلك غيرة الكلام من الاختلاف في الاحكام الشرعيه الا التقيه في الاحكام الشرعيه
ممكن توظح ماهي التقيه وماهو الاختلاف
واخبرتك بان التقيه تحصل في مواقيت الصلاة الظهر والعصر وانكرة ان الاختلاف في اوقات الصلاة واخرجت لك كلام المحقق والروايه عن الامام الصادق
الان انا لا اسمح لك بتغير الموظوع انت قلت توجد اختلافات في الاحكام الشرعيه اين قول الامام او المحقق بوجود الاختلاف في الاحكام الشرعيه
كلامك موجود اعلاة فان تنازلت عنه فانت جبان
وافضل ان تجلس مع النساء لانك تقول الكلام ولا تلتزم به او تعترف وتقول ان بداية كلامي باختلاف الاحكام الشرعيه وغيرتها الا التقيه في الاحكام الشرعيه

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 04-06-2013, 05:56 PM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علاء الياسري1
هل انت جاهل او تتجاهل
انت قلت الاختلاف في الاحكام الشرعيه
اين الاختلاف في الاحكام الشرعيه ايها المفتري

قد نقلت لك رابط سابق في اختلاف الاحكام الشرعية.




إقتباس:
واخبرتك بان التقيه تحصل في مواقيت الصلاة الظهر والعصر وانكرة ان الاختلاف في اوقات الصلاة واخرجت لك كلام المحقق والروايه عن الامام الصادق

هل التقية لم تحصل الى في مواقيت الصلاة؟

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 04-06-2013, 06:14 PM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: أميري حسين-5
إسمع ياهذا إترك كل رابط تهرب به لتشعب الموضوع وتشتته
[/center]
الرابط فيه موضوع في هذا المنتدى تستطيع المشاركة فيه
وليس موضوع خارجي
ففيه مثال عن التناقضات بين الائمة عندكم
فلو كانت الطاعة مطلقة لما كان موجودا


إقتباس:
فهات الفتاوي أولا وبين تناقضاتها هنا أمام الكل ولا تنسى يجب ان تكون تلك الفتاوي التي قلت عنها في باب التقية أكرر باب التقية
لأنك أنت حصرتها بها وفتحت موضوعك فيها


هناك موضوع في المنتدى اثبت هذه التناقضات
واذا كنت ترى انها غير موجوده فلماذا لاتعلق عليه؟

فهذا الموضوع لايناقش هذه التناقضات، بل الاثر المترتب عليها.



التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 04-06-2013, 08:32 PM
الصورة الرمزية لـ علاء الياسري1
علاء الياسري1 علاء الياسري1 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 103911

تاريخ التّسجيل: Feb 2013

المشاركات: 336

آخر تواجد: 10-01-2014 12:56 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *
قد نقلت لك رابط سابق في اختلاف الاحكام الشرعية.

ممكن تتكرم علينا وتخرج الكلام من رابطك
انا اخرجة الكلام من صفحات الكتاب اتية 12 صفحة من الكتاب والرابط والنتيجه انت كذااااااب
او جاهل









هل التقية لم تحصل الى في مواقيت الصلاة؟
التقية مثل المدارات عندكم لكن التقيه لاتعمل خلاف الشرع الاسلام ولاتوجد احكام شرعيه مختلفه لان الحكم الشرعيه واحد ممكن الاختلاف عند المجتهدين لكن لايوجد عند الائمه المعصومين
فهمت ايها الجاهل ممكن ترحمنا من عرعرتك







يا اخي اين الاختلاف في الفتاوى والاحكام الشرعيه
اخرجة لك الصفحات ورابط الكتاب لم اجد ما تدعيه

معلومه اخرى انا الكذاب والمدلس والجاهل لااحترمه

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 05-06-2013, 07:23 AM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علاء الياسري1
يا اخي اين الاختلاف في الفتاوى والاحكام الشرعيه
اخرجة لك الصفحات ورابط الكتاب لم اجد ما تدعيه

معلومه اخرى انا الكذاب والمدلس والجاهل لااحترمه

انت ماذا بك؟
هل انا قلت ان التعارض في الـ 12 صفحة الاولى؟
البحراني كتب المقدمة للبيان ان هناك تناقضات في كلام الائمة، وهذا التعارض تجده لو قرأت كتبكم.


هذا الرابط فيه مثال على التناقضات
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562
وهذا موضوع موجود في هذا المنتدى تستطيع انت ان تعلق عليه

ماذا بك؟

وانت تتحدث عن التدليس ... فلماذا لاتعلق على الموضوع؟
لايوجد تدليس الا في رأسك فقط.

#### ملاحظة #####
موضوعي يناقش الاثر المترتب على التناقضات في كلام الائمة
وليس بيان مواضع التناقضات التي بينها الاخوة في مواضيع اخرى
فالذي ينكر وجود التناقضات، فيمكنه انكارها في الموضوع الذي يناقشها وسوف يجد الرد المناسب بالادلة والبراهين هناك

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 05-06-2013, 04:50 PM
الصورة الرمزية لـ علاء الياسري1
علاء الياسري1 علاء الياسري1 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 103911

تاريخ التّسجيل: Feb 2013

المشاركات: 336

آخر تواجد: 10-01-2014 12:56 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *
انت ماذا بك؟
هل انا قلت ان التعارض في الـ 12 صفحة الاولى؟
البحراني كتب المقدمة للبيان ان هناك تناقضات في كلام الائمة، ((((تناقضات في كلام الائمه))
فاين التناقضات في الفتاوي والاحكام الشرعيه
وهذا التعارض تجده لو قرأت كتبكم.
لم اجده في كتبتنا بل المحقق يوضح الكلام كما وضح الاختلاف في مواقيت الصلاة


هذا الرابط فيه مثال على التناقضات
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562
وهذا موضوع موجود في هذا المنتدى تستطيع انت ان تعلق عليه

ماذا بك؟

وانت تتحدث عن التدليس ... فلماذا لاتعلق على الموضوع؟
لايوجد تدليس الا في رأسك فقط.
وهل انت تستحق ان يرد على جهلك








#### ملاحظة #####
موضوعي يناقش الاثر المترتب على التناقضات في كلام الائمة
ممكن تاتي بتناقض واحد
وليس بيان مواضع التناقضات التي بينها الاخوة في مواضيع اخرى
ان وجد اصلا تناقض
فالذي ينكر وجود التناقضات، فيمكنه انكارها في الموضوع الذي يناقشها وسوف يجد الرد المناسب بالادلة والبراهين هناك

يامجنون هات تناقض واحد وناقش
انا انكر وجود التناقضات هات التناقضات
الموجوده حتى نرى ماهي الاثار المترتبه عليه




غيرة رايك صديقي الان اصبح التناقض في الكلام
سبحان الله اعلاه في مشاركاتك السابقه كنت تقول التناقض في الفتاوي
واخيرا انا انكر وجود تناقضات ان تستطيع ان تجد تناقضات هاتها ان لم تستطع فلا تخرف وتعرعر
التناقضات انت تفهمها تناقضات لان عقلك صغير
واساسا هي ليست تناقضات
سبق وان اخبرتك ان لاتغير رايك فانت قلت تناقضات في الاحكام الشرعيه الان اصبح التناقض
في الكلام..........وهابي عرعوري لماذا تتملص من الكلام
عيب عيب انت رجل
والله الروافض صغارهم تظحك عليكم ؟؟

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 06-06-2013, 07:53 AM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
فاين التناقضات في الفتاوي والاحكام الشرعيه
عندما تجد العالم عندكم يضطر ويقول ان الرواية كذا وكذا صدرت مصدر التقية
فهو اضطر لذلك لانها تناقض رواية اخرى.


إقتباس:
لم اجده في كتبتنا بل المحقق يوضح الكلام كما وضح الاختلاف في مواقيت الصلاة
في الرابط الذي نقلناه مثال على التقية.
إقتباس:
سبق وان اخبرتك ان لاتغير رايك فانت قلت تناقضات في الاحكام الشرعيه الان اصبح التناقض
في الكلام..........وهابي عرعوري لماذا تتملص من الكلام

الكلام أي الكلام الصادر في بيان الاحكام الشرعية والتناقض فيه
وليس الكلام عن الفيزياء والكيمياء

إقتباس:

يامجنون هات تناقض واحد وناقش
انا انكر وجود التناقضات هات التناقضات



ادخل على هذا الرابط
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562
ففيه بيان احدى التناقضات بين الائمة عندكم.

وانا سأكون فيه منتظر اي واحد فيكم
ولو اردت فتحت لك موضوع آخر غير هذا عن التناقضات مثل صيام يوم عاشوراء الذي ذكر بعض من علماءكم انه محمول على التقية.
مع ان الرواية فيه صحيحة ان الرسول عليه الصلاة والسلام قد صامه!!!



التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد


آخر تعديل بواسطة * يا الله عفوك * ، 06-06-2013 الساعة 07:57 AM.
الرد مع إقتباس
قديم 06-06-2013, 10:58 AM
الصورة الرمزية لـ علاء الياسري1
علاء الياسري1 علاء الياسري1 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 103911

تاريخ التّسجيل: Feb 2013

المشاركات: 336

آخر تواجد: 10-01-2014 12:56 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *
عندما تجد العالم عندكم يضطر ويقول ان الرواية كذا وكذا صدرت مصدر التقية

لايوجد عندنا عالم يضطر لاتاتي بكلام من كيس الفارغ يا متعرعر فما دخل اختلاف اراء العلماء
في الاحكام الشرعيه والفتاوى التي تصدر من الامامن
فهو اضطر لذلك لانها تناقض رواية اخرى.
ومادخل الموظوع بالروايه وتناقض العلماء في اراهم
انا اتكلم عن الائمه قلت اختلاف الائمه في فتاواهم
هل يوجد اختلاف في فتاوى الائمه والاحكام الشرعيه التي صدرة منهم





في الرابط الذي نقلناه مثال على التقية.
كن رجل واخرج الكلام في تناقض الائمه
اما التقيه فرسول الله استعمل التقيه ماذا تسمي
اخفاء رسالته ثلاث سنوات
ماذا تسمي اسيا زوجة فرعون وهيه في بيت رب الشرك
ماذا تسمي ايمان رجل من ال فرعون يخفي ايمانه
اساس التقيه عندكم اسمها المدارات واستعمالها للدفع الضرر فارجع للموظوع




الكلام أي الكلام الصادر في بيان الاحكام الشرعية والتناقض فيه

وليس الكلام عن الفيزياء والكيمياء

بينه هذا الاختلاف في مسئله واحده قل هنا اختلف الامام الفلاني مع الامام الفلاني
او قل الامام الفلاني ناقض حكمه في المسئله الفلانيه
فهمت والله لو كنت اكلم اطفال كن فهموا الكلام














ادخل على هذا الرابط
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562
ففيه بيان احدى التناقضات بين الائمة عندكم.
هات التناقضات الست رجل اخرجها الان لماذا تحاول التهويل وتعمل شيئ في خيالك
اتمنى ان تكون رجل وتاتي بتناقض واحد

وانا سأكون فيه منتظر اي واحد فيكم
ولو اردت فتحت لك موضوع آخر غير هذا عن التناقضات مثل صيام يوم عاشوراء الذي ذكر بعض من علماءكم انه محمول على التقية.
مع ان الرواية فيه صحيحة ان الرسول عليه الصلاة والسلام قد صامه!!!

هات التناقض هل التناقض في الحكم ام الصوم
اذكر الائمام في هذهي المسئله وتناقضه مع غيرة
انا اتكلم عن تناقض كلام الائمام ليس العلماء
هل تريد ان اعطيك الاف الخلاف عندكم في المسائل بين مذاهبكم وايضا بين صحابتكم بالاحكام الشرعيه
انا اتكلم باختلاف كلام الائمه المعصومين كما ادعيت اخرجه في اي كتاب واي فتاوى وماهو
ولاتحاول التهرب وتنقل الكلام لاارئ واقول العلماء
فرق بين المجتهد والمعصوم
ما اسرعكم بالهروب
كهروب صحابتكم من الجهاد







انتهيت من تخريفك والحمد لله
مسحت بكم الارض ياعراعره
في البدايه قلت خلاف الفتاوى عن الائمه
بعدها قلت خلاف الكلام
بعدها قلت خلاف التقيه
انا اسئلك هل عرفت قدر نفسك وغبائك

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 07-06-2013, 06:45 AM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علاء الياسري1

لايوجد عندنا عالم يضطر لاتاتي بكلام من كيس الفارغ يا متعرعر فما دخل اختلاف اراء العلماء
في الاحكام الشرعيه والفتاوى التي تصدر من الامامن
المسألة ليست اختلاف رأي
بل هي من اساليب الخروج من مأزق التناقضات بين كلام الائمة.
فهو يحمل الرواية على التقية لانه وجد رواية اخرى تناقضها كما فعل الخوئي والبحراني.



إقتباس:
انا اتكلم عن الائمه قلت اختلاف الائمه في فتاواهم
نعم
فالعالم يحمل كلام الامام على التقية عندما يجد التناقضات.





إقتباس:
كن رجل واخرج الكلام في تناقض الائمه

انا ام انت!!!

انا وضعت لك الموضوع الذي فيه موضع التناقض كمثال على صحة كلامي
وانت لاتريد الرد عليه



إقتباس:
ماذا تسمي ايمان رجل من ال فرعون يخفي ايمانه
وما علاقة هذا بالموضوع؟
هل انت تقر مثلا ان الائمة يستخدمون التقية في الاحكام الشرعية حتى تستدل بهذا؟


فالموضوع مفتوح .. هل تريد النقاش في موضع التناقض في كلام الائمة؟؟؟

راجع هذا الموضوع :



http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 07-06-2013, 10:06 AM
الصورة الرمزية لـ علاء الياسري1
علاء الياسري1 علاء الياسري1 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 103911

تاريخ التّسجيل: Feb 2013

المشاركات: 336

آخر تواجد: 10-01-2014 12:56 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *
المسألة ليست اختلاف رأي
بل هي من اساليب الخروج من مأزق التناقضات بين كلام الائمة.
فهو يحمل الرواية على التقية لانه وجد رواية اخرى تناقضها كما فعل الخوئي والبحراني.






طفح الكيل ومللت من استحمارك ياحمار
يا ناقل اسفار
الف مرى قلت من تتكلم هات القرينه
بعد ما مسحت بك الارض واثبت بانه لايوجد اختلاف في الاحكام الشرعيه بين المعصومين
اصبحت كالمهبول
نعم

فالعالم يحمل كلام الامام على التقية عندما يجد التناقضات.

حماااااااااااااااااااااااار هات القرينه بلاكلام فارغ












انا ام انت!!!

انا وضعت لك الموضوع الذي فيه موضع التناقض كمثال على صحة كلامي
وانت لاتريد الرد عليه

ايضا انت حمار اين الموظوع
مرى تقول اختلاف الاحكام الشرعيه
ابدلة كلامك قلت لا اختلاف في كلام الائمه
ابدله رايك قلت لا اختلاف في الروايات والاراء بين
العلماء
الان تقول استعمال التقيه في الروايات
ايضا هات القرينه
ياغبي







وما علاقة هذا بالموضوع؟
هل انت تقر مثلا ان الائمة يستخدمون التقية في الاحكام الشرعية حتى تستدل بهذا؟
لم يستعملوا التقيه في الاحكام الشرعيه
تنكر كلامي هات القرينه



فالموضوع مفتوح .. هل تريد النقاش في موضع التناقض في كلام الائمة؟؟؟

راجع هذا الموضوع :

بداية قلت الخلاف في الاحكام الشرعيه
طالبتك بالدليل قلت لا الاختلاف في
الكلام فهل اختلاف الكلام يعني الاختلاف في الفتاوى
يعني يسئل الامام اصلي العصر مع الظهر يجيبه بنعم
يسئله اخر لا اصلي العصر مع الظهر يجيبه نعم
هل هذا يعتبر مخالف لشرع الله






http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562



تعرف يجب ان يكون مكانك في سلة النفايا
لانك انت موظوع وعقله ومعرفة عبارة عن نفايات
الوهابيه الا متى تبقون ابل ولاتفهمون الكلام والحوار

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 07-06-2013, 10:59 AM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:


إقتباس:
الف مرى قلت من تتكلم هات القرينه
بعد ما مسحت بك الارض واثبت بانه لايوجد اختلاف في الاحكام الشرعيه بين المعصومين
اصبحت كالمهبول

هذا مثال على التتاقض :
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562


إقتباس:
ابدله رايك قلت لا اختلاف في الروايات والاراء بين
العلماء
الان تقول استعمال التقيه في الروايات
الكلام مرتبط ببعضه
فكلام الائمة عن الاحكام الشرعية
والتناقضات فيه
وقول علماءك انه تقية من باب رد الروايات المتناقضة


وانت تصرخ فقط لكي تشتت الموضوع.


إقتباس:
لم يستعملوا التقيه في الاحكام الشرعيه
وماذا تقول في الروايات المتناقضة في الرابط السابق؟

إقتباس:


يعني يسئل الامام اصلي العصر مع الظهر يجيبه بنعم
يسئله اخر لا اصلي العصر مع الظهر يجيبه نعم
هل هذا يعتبر مخالف لشرع الله

التناقض (في الرابط السابق) ليس فيه عن صلاة العصر او الظهر
بل عن تناقض بين امامين في الصلاة بعد شروق الشمس
واضطر الخوئي ان يحيل بعض الروايات على التقية لانها تناقض رواية اخرى.


التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 07-06-2013, 09:42 PM
الصورة الرمزية لـ علاء الياسري1
علاء الياسري1 علاء الياسري1 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 103911

تاريخ التّسجيل: Feb 2013

المشاركات: 336

آخر تواجد: 10-01-2014 12:56 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *




هذا مثال على التتاقض :
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562





الكلام مرتبط ببعضه
فكلام الائمة عن الاحكام الشرعية
والتناقضات فيه
وقول علماءك انه تقية من باب رد الروايات المتناقضة


وانت تصرخ فقط لكي تشتت الموضوع.







وماذا تقول في الروايات المتناقضة في الرابط السابق؟










التناقض (في الرابط السابق) ليس فيه عن صلاة العصر او الظهر
بل عن تناقض بين امامين في الصلاة بعد شروق الشمس
واضطر الخوئي ان يحيل بعض الروايات على التقية لانها تناقض رواية اخرى.




الم اقل لك انك ناقل اسفار
تفضل هذا الذي اتيته من الجهلاء
والجواب عليه
من يطلع على دين الامامية يجد فيه العجب والعجاب

في هذا الموضوع نضع لكم مثال عن كيفية تلاعب معممي الامامية بالدين وروايات المعصومين






الروايات :

1- الكافى ج 3 ص 180
عن أبي علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان بن يحيى ، عن العلا بن رزين ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
المجلسي قال عن السند : صحيح - مراة العقول (14-45)

الا تستحي لماذا تكذب وتقول صححها الخوئي انظر ادناه ياكذاب
قال الخوئي : صحيح
كذاب قال سندها ضعيف سوف اثبت





2 - الاستبصار للطوسي - جزء1 - 290
الطاطري عن محمد بن أبي حمزة وعلي بن رباط عن ابن مسكان عن محمد الحلبي عن أبي عبد الله (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب.
قال البحراني في الحدائق الناظرة جزء 6 ص 305 : موثق.
السيد الخوئي انكر التوثيق وبين الاسباب


3 - علل الشرائع للصدوق - جزء2 - 343

حدثنا محمد بن علي ماجيلويه قال: حدثنا محمد بن يحيى العطار عن محمد ابن احمد بن يحيى عن علي بن اسباط عن الحسن بن علي عن سليمان بن جعفر الجعفري قال سمعت الرضا عليه السلام يقول: انه لا ينبغى لاحد أن يصلى إذا طلعت الشمس لانها تطلع بقرنى شيطان فإذا ارتفعت وصفت فارقها فيستحب الصلاة في ذلك الوقت والقضاء وغير ذلك فإذا انتصف النهار قارنها فلا ينبغى لاحد أن يصلى في ذلك الوقت لان ابواب السماء قد غلقت فإذا زالت الشمس وهبت الريح فارقها.

قال البحراني - الحدائق الناظرة - جزء 6 ص 307 : اسناده قوي

أما المقام الأول : أعني كراهة الصلاة بعد صلاتي الصبح والعصر ، فيستدل لها بجملة من الروايات . الاُولى : ما رواه الشيخ باسناده عن محمد الحلبي عن أبي عبدالله (عليه السلام) «قال : لا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال : إن الشمس تطلع بين قرني الشيطان . . . ، وقال : لا صلاة بعد العصر حتى تصلى المغرب»(1) .

الثانية : ما رواه أيضاً باسناده عن معاوية بن عمار عن أبي عبدالله (عليه السلام) «قال : لا صلاة بعد العصر حتى تصلى المغرب ، ولا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس»(2) . فانّهما وإن كانتا ظاهرتين في عدم المشروعية ، لكنهما تحملان على الكراهة جمعاً بينهما وبين النصوص المجوّزة .

وفيه :(( ان سندهما ضعيف)) وإن عبّر في الحدائق(3) عن اُولاهما بالموثق ، لضعف طريق الشيخ إلى الطاطري بعلي بن محمد بن الزبير القرشي ، وأحمد بن عمرو بن كيسبة الهندي ، وأما محمد بن أبي حمزة الواقع في السند فهو ثقة على الأظهر وإن ضعّفه الشهيد الثاني(4) .

ــــــــــــــــــــــــــــ

(1) الوسائل 4 : 234 / أبواب المواقيت ب 38 ح 1 .

(2) الوسائل 4 : 235 / أبواب المواقيت ب 38 ح 2 .

(3) الحدائق 6 : 305 .
http://www.al-khoei.us/books/?id=1706



-----------------





ناتي الان الى قول الخوئي الذي يرد على المعصوم ....


المستند في شرح العروة الوثقى للخوئي - ج1 ص363
أنها في نفسها غير قابلة للتصديق ، لما فيها من التعليل بأن الشمس تطلع وتغرب بين قرني الشيطان ، فان هذا مما لا تساعده الأذهان ولا يصدّقه الوجدان ولا البرهان ، فلا سبيل إلى الاذعان به ، ضرورة أنه إنما يكون معقولاً فيما إذا كان للشمس طلوع وغروب معيّن ، وليس كذلك قطعاً ، بل هي لا تزال في طلوع وغروب وزوال في مختلف الأقطار ونقاط الأرض بمقتضى كرويتها ، ومقتضى ذلك الالتزام بكراهة النافلة في جميع الأوقات والساعات ، وهو كما ترى ..(( ولأجله لم يكن بدّ من حمل الصحيحة وما بمعناها على التقية ، فلا موقع للاستدلال بها بوجه .)).. الخ

وقال بعدها :
مع التسليم فالتعليل المزبور لا يكون مانعاً عن الصلاة في ذينك الوقتين ، بل هو مؤكد ومؤيد ، لأنها أحسن شيء يوجب إرغام أنف الشيطان في هذه الحالة كما يشير إلى هذا المعنى ما رواه الصدوق في إكمال الدين وإتمام النعمة عن مشايخه الأربعة وهم : محمد بن أحمد السناني ، وعلي بن أحمد بن محمد الدقاق ، والحسين بن إبراهيم المؤدب ، وعلي بن عبدالله الوراق ، عن أبي الحسين محمد بن جعفر الأسدي أنه ورد عليه فيما ورد عليه من جواب مسائله عن محمد بن عثمان العمري (قدس الله روحه) : «وأما ما سألت عن الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها فلئن كان كما يقول الناس إن الشمس تطلع بين قرني شيطان وتغرب بين قرني شيطان ، فما أرغم أنف الشيطان بشيء أفضل من الصلاة فصلّها وأرغم أنف الشيطان»(1) .

وهذه الرواية وإن لم تعد من الصحاح حسب الاصطلاح ، إذ لم يوثق أيّ أحد من المشايخ الأربعة المذكورين ، الا أن رواية كل واحد منهم ما يرويه الآخر بعد عدم احتمال المواطاة على الجعل يورث الاطمئنان القوي بصحة النقل ، فيتعاضد بعضها ببعض ، وهي كالصريح في أن الصحيحة السابقة المشتملة على التعليل وكذا غيرها مما يجري مجراها قد صدرت تقية((ارجعها للعبارة التي حذفت... ولأجله لم يكن بدّ من حمل الصحيحة وما بمعناها على التقية ، فلا موقع للاستدلال بها بوجه )) ويكمل ويقول ان ساس تلك الدعوى اي انها تقيه باطلهوأنه لا أساس لتلك الدعوى الكاذبة
انتهى لم ينتهي ياناقل اسفار((ومن ثم رجّحها الصدوق عليها ))
الصدوق رجح رواية الصلاة رغم انف الشيطان ((ومن قال تقيه فهي دعوى باطله )) ورجحهاعلى القول بالرواية بان الشمس تطلع على قرن الشيطان ضعيفت السند .....وانكر ان تكون صادرة تقيه لانها ليست صحيحه فهمت




نلاحظ ان هناك 3 روايات بين الصحيح والقوي والموثق عن المعصوم
وهناك رواية مضادة عن رجال غير موثقين

والنتيجة؟؟؟؟؟
ينتصر قول المجهولين ... والمعصوم يضرب على قوله لانه تقية تقية تقية ... وان نسب القول الى الرسول عليه الصلاة والسلام!!!!












ادعيت بان الرواية صححها الخوئي وانت كذاب بل ضعفها واثبتنا كذبك
قلت انه رد على الامام واثبتنا كذب
اعيد الكلام الذي نقلته بدون قراة وتفكر والتاكد من الكلام
[363]ــ
فيما إذا كان للشمس طلوع وغروب معيّن ، وليس كذلك قطعاً ، بل هي لا تزال في طلوع وغروب وزوال في مختلف الأقطار ونقاط الأرض بمقتضى كرويتها ، ومقتضى ذلك الالتزام بكراهة النافلة في جميع الأوقات والساعات ، وهو كما ترى . فهذا التعليل أشبه بمجعولات المخالفين ومفتعلاتهم المستنكرين للصلاة في هذه الأوقات ، فعلّلوا ما يرتأونه من الكراهة بهذا التعليل العليل . ولأجله لم يكن بدّ من حمل الصحيحة وما بمعناها على التقية ، فلا موقع للاستدلال بها بوجه .
وثانياً : مع التسليم فالتعليل المزبور لا يكون مانعاً عن الصلاة في ذينك الوقتين ، بل هو مؤكد ومؤيد ، لأنها أحسن شيء يوجب إرغام أنف الشيطان في هذه الحالة كما يشير إلى هذا المعنى ما رواه الصدوق في إكمال الدين وإتمام النعمة عن مشايخه الأربعة وهم : محمد بن أحمد السناني ، وعلي بن أحمد بن محمد الدقاق ، والحسين بن إبراهيم المؤدب ، وعلي بن عبدالله الوراق ، عن أبي الحسين محمد بن جعفر الأسدي أنه ورد عليه فيما ورد عليه من جواب مسائله عن محمد بن عثمان العمري (قدس الله روحه) : «وأما ما سألت عن الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها فلئن كان كما يقول الناس إن الشمس تطلع بين قرني شيطان وتغرب بين قرني شيطان ، فما أرغم أنف الشيطان بشيء أفضل من الصلاة فصلّها وأرغم أنف الشيطان»(1) .
وهذه الرواية وإن لم تعد من الصحاح حسب الاصطلاح ، إذ لم يوثق أيّ أحد من المشايخ الأربعة المذكورين ، الا أن رواية كل واحد منهم ما يرويه الآخر بعد عدم احتمال المواطاة على الجعل يورث الاطمئنان القوي بصحة النقل ، فيتعاضد بعضها ببعض ، وهي كالصريح في أن الصحيحة السابقة المشتملة على التعليل وكذا غيرها مما يجري مجراها قد صدرت تقية ، وأنه لا أساس لتلك الدعوى الكاذبة ، ومن ثم رجّحها الصدوق عليها .
ــــــــــــــــــــــــــــ
(1) الوسائل 4 : 236 / أبواب المواقيت ب 38 ح 8 ، إكمال الدين 2 : 520 / 49 .
ــ[364]ــ
وثالثاً : أنها معارضة بجملة من الأخبار الناطقة بالتوسعة في قضاء النافلة وأنه يجوز الاتيان بها في أيّ ساعة شاءها المكلف من ليل أو نهار ، وبعد التساقط لم يبق دليل على الكراهة في ذينك الوقتين .
لا يقال : إن تلك الأخبار وردت في خصوص القضاء ومورد الصحيحة الأعم منها ومن الأداء ، ومقتضى الصناعة ارتكاب التقييد ، ونتيجة ذلك اختصاص الكراهة بالنافلة الأدائية .
فانه يقال : مضافاً إلى أن لسان التعليل آب عن التخصيص ، لأنه بمثابة التنصيص على شمول الحكم لجميع أفراد الصلوات التي تشتمل على الركوع والسجود من غير فرق بين الأداء والقضاء لاتحاد المناط ، أن النسبة عموم من وجه لا المطلق ، إذ تلك الأخبار أيضاً لها جهة عموم من حيث شمولها لجميع ساعات الليل والنهار ، لا خصوص الوقتين المذكورين في صحيحة ابن مسلم فيتعارضان في مادة الاجتماع ، وهي القضاء في الوقتين .
ورابعاً : أنها معارضة في موردها بصحيحة حماد بن عثمان «أنه سأل أباعبدالله (عليه السلام) عن رجل فاته شيء من الصلوات فذكر عند طلوع الشمس أو عند غروبها ، قال : فليصلّ حين يذكر»(1) ونحوها رواية نعمان الرازي قال : «سألت أباعبدالله (عليه السلام) عن رجل فاته شيء من الصلوات فذكر عند طلوع الشمس وعند غروبها ، قال : فليصلّ حين ذكره»(2) حيث تضمّنت الأمر بالقضاء متى تذكّر وإن كان عند الوقتين .
نعم ، الرواية ضعيفة السند ، لعدم توثيق الرازي مضافاً إلى ضعف طريق الشيخ إلى الطاطري ، والعمدة هي الصحيحة .
ومنها : ما رواه الصدوق باسناده عن شعيب بن واقد عن الحسين بن زيد عن جعفر بن محمد عن آبائه (عليهم السلام) في حديث المناهي «قال : ونهى
http://www.alkhoei.net/arabic/pages/...&s=ct&sw=&ww=1

التوقيع : بسم الله الرحمن الرحيم

إِنْتَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّاللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَذَلِكَ ظَهِيرٌ
صدق الله العلي العظيم
اللهم اللعن من اغضب تظاهرة على رسول الله

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
قديم 07-06-2013, 09:50 PM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:

1- الكافى ج 3 ص 180
عن أبي علي الاشعري ، عن محمد بن عبد الجبار ، عن صفوان بن يحيى ، عن العلا بن رزين ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
المجلسي قال عن السند : صحيح - مراة العقول (14-45)

الا تستحي لماذا تكذب وتقول صححها الخوئي انظر ادناه ياكذاب
قال الخوئي : صحيح
كذاب قال سندها ضعيف سوف اثبت
قال الخوئي : وصحيحة محمد بن مسلم عن أبي جعفر (عليه السلام) «قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع وسجود ، وإنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها التي فيها الخشوع والركوع والسجود ، لأنها تغرب بين قرني شيطان وتطلع بين قرني شيطان»

http://www.alkhoei.net/arabic/pages/...&s=ct&sw=&ww=1


وايضا المجلسي قال عنها : صحيح
والبحراني قال : صحيح

الحدائق الناضرة - 10 - 475 - المحقق البحراني

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد


آخر تعديل بواسطة * يا الله عفوك * ، 07-06-2013 الساعة 09:53 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 07-06-2013, 10:19 PM
الصورة الرمزية لـ علاء الياسري1
علاء الياسري1 علاء الياسري1 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 103911

تاريخ التّسجيل: Feb 2013

المشاركات: 336

آخر تواجد: 10-01-2014 12:56 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *
قال الخوئي : وصحيحة ((لاتكذب بل ضعفها))محمد بن مسلم عن أبي جعفر (عليه السلام) «قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع وسجود ، وإنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس وعند غروبها التي فيها الخشوع والركوع والسجود ، لأنها تغرب بين قرني شيطان وتطلع بين قرني شيطان»

http://www.alkhoei.net/arabic/pages/...&s=ct&sw=&ww=1


وايضا المجلسي قال عنها : صحيح ...اثبت

والبحراني قال : صحيح..اثبتكما اثبت لك ان الخوئي ضعفهما






الحدائق الناضرة - 10 - 475 - المحقق البحراني لم يصحح

الاُولى : ما رواه الشيخ باسناده عن محمد الحلبي عن أبي عبدالله (عليه السلام) «قال : لا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال : إن الشمس تطلع بين قرني الشيطان . . . ، وقال : لا صلاة بعد العصر حتى تصلى المغرب»(1) .
الثانية : ما رواه أيضاً باسناده عن معاوية بن عمار عن أبي عبدالله (عليه السلام) «قال : لا صلاة بعد العصر حتى تصلى المغرب ، ولا صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس»(2) . فانّهما وإن كانتا ظاهرتين في عدم المشروعية ، لكنهما تحملان على الكراهة جمعاً بينهما وبين النصوص المجوّزة .

وفيه : ((ان سندهما ضعيف))وإن عبّر في الحدائق(3) عن اُولاهما بالموثق ، لضعف طريق الشيخ إلى الطاطري بعلي بن محمد بن الزبير القرشي ، وأحمد بن عمرو بن كيسبة الهندي ، وأما محمد بن أبي حمزة الواقع في السند فهو ثقة على الأظهر وإن ضعّفه الشهيد الثاني(4) .

ــــــــــــــــــــــــــــ
http://www.al-khoei.us/books/?id=1706


كم انت صغير يبن الصحراء

التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد


آخر تعديل بواسطة علاء الياسري1 ، 07-06-2013 الساعة 10:24 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 07-06-2013, 10:46 PM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

راجع الرد في الموضوع الاصلي الذي يناقش هذه الرواية :
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=170562

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد

الرد مع إقتباس
قديم 08-06-2013, 03:34 PM
* يا الله عفوك * * يا الله عفوك * غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 95669

تاريخ التّسجيل: Jul 2011

المشاركات: 1,820

آخر تواجد: 10-12-2013 10:03 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: علاء الياسري1

الثالثه رواها الكيني الصحيح يتوفر فيها شرطان السند والمتن ثالثا فالرواية ضعيفة المتن مهما كان سنده وتواترها وان صدرة ممكن تكون تقيه فالامام اصل لنا

الرواية بامران الاول تعرض على كتاب الله تعالى ثاني ما خالفة العامه ناخذ بها وما وافقة العامة لانعمل بها
انت الان تؤكد لي ان الامام ليس مطلق الطاعة

فقد يكون قوله مخالف لشرع الله بل هذا ثابت عندكم لان الروايات التي تقولون عنها انها تقية تعتبرونها مخالفة لشرع الله تعالى

فهذه الرواية مثال على ان كلام الامام قابل للاخذ والرد لانه محتمل الصحة والخطأ وليس حق مطلق.
والحمدلله رب العالمين.

التوقيع :
قال الرسول عليه الصلاة والسلام .. قولوا:
اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما صليت على آل إبراهيم، وبارك على محمد وعلى أزواجه وذريته، كما باركت على آل إبراهيم، إنك حميد مجيد


آخر تعديل بواسطة * يا الله عفوك * ، 08-06-2013 الساعة 03:46 PM.
الرد مع إقتباس
قديم 08-06-2013, 05:01 PM
الصورة الرمزية لـ علاء الياسري1
علاء الياسري1 علاء الياسري1 غير متصل
عضو
 

رقم العضوية : 103911

تاريخ التّسجيل: Feb 2013

المشاركات: 336

آخر تواجد: 10-01-2014 12:56 PM

الجنس: ذكر

الإقامة: العراق

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: * يا الله عفوك *
انت الان تؤكد لي ان الامام ليس مطلق الطاعة

فقد يكون قوله مخالف لشرع الله بل هذا ثابت عندكم لان الروايات التي تقولون عنها انها تقية تعتبرونها مخالفة لشرع الله تعالى

قول الامام يحمل على سبعين محمل
وليس لوقت معين وزمان معين
فالامام اصل امران الاول مطابقة الرواية لكتاب الله تعالى
ثانيا عرضها على المخالفين فان وافقوها لانعمل بها وان خالفوها عملنا بها
فعمل الامام كعمل الخضر مع موسى عندما اغرق السفينه
وقتل الطفل وبنا الجدار هل خالف شرع الله بفعله
ام عنده المسببات

فهذه الرواية مثال على ان كلام الامام قابل للاخذ والرد لانه محتمل الصحة والخطأ وليس حق مطلق.

والحمدلله رب العالمين.
هذهي الرواية ظاهرها لاتصح متنا والصدوق رجح احد الروايات عليها لانها تخالف شرع الله تعالى
ثالثا مهما كان الستد ان خالف شرع الله نرمي به
رابعا كلام المعصوم يحمل على سبعين محمل فيمكن قرن الشيطان التيار المادي او العمل الشيطاني
لكنها المهم لاتصح عندنا لانها ظاهرها خالف كتاب الله تعالى ممكن تكون صدرة من الامام لكن يجهل تفسيرها او ممكن لم تصدر محتمل او ممكن بعد كم عقد من الزمن يفهم تفسيرها كما قلت قرن الشيطان يمكن تاويله الا عدة امور
المهم عندنا نحن نخالف ما خالف كتاب الله تعالىهل تعملون مثلنا ام تخالفوننا


ممكن تجبني كما اجبتك
نحن عندنا تاصيل بالروايات وكلام الامام
فان خالف القران وشرع الله نرمي به حسب ما امرنا الامام المعصوم عليه السلام
لكن عندكم ان صح الحديث فهو مذهبي
مثلا البخاري قال قردة زنت ورجمتها القرود هذهي الرواية تخالف الشرع لان الحيوان غير مكلف فكيف يرجم
ثانيا رسول الله استعمل التقيه ثلاث سنوات اخفى نبوته
اليست تقيه
ايضا ما تقول بكلام عمار بن ياسر عندما ذكر الهة قريش

عند إسلام عمار بن ياسر وأهله سخط سادات مكة سخطا شديدا وارادوا تخويف باقيالناس من الدخول في الدين الجديد فربطوا عمار وأهله على جذوع النخل وانهالوا عليهمضربا وتحريقا وأستعملوا كل وسائل التعذيب معهم حتى استشهد والدا عمار من شدة التعذيبولم ينجوا عمار من بين ايديهم حتى ذكر الاسلام بسوء وذكر الهة قريش بخير فأفرجت عنهقريش ليعود للرسول وهو في أشد الحزن فسأله الرسول:ما وراءك؟. قال عمّار: شرّ يا رسولالله، ما تُركت حتى نلت منك وذكرت آلهتهم بخير. فقال : كيف تجد قلبك؟ قال عمّار: مطمئناًبالإيمان[4].

فنزلت الاية الكريمة: مَنْ كَفَرَبِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِوَلَكِنْ مَنْ شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِنَ اللَّهِ وَلَهُمْعَذَابٌ عَظِيمٌ .

فقال له الرسول:يا عمار إن عادوافعد. فقد أنزل الله عز وجل عذرك وأمرك أن تعود إن عادوا

البخاري: اخرج البخاري من طريق قتيبة بن سعيد، عن عروة بن الزبير: أن عائشةأخبرته أنّه استأذن على النبي (صلى الله عليه وآله) رجل، قال (صلى الله عليه وآله)ائذنوا له فبئس ابن العشيرة، أو بئس أخو العشيرة)، فلما دخل ألان له الكلام. فقلتله: يا رسول الله قلت ما قلت ثم ألفنت له في القول؟ فقال: (أي عائشة، إنّ شر الناسمنزلة عند الله من تركه أو ودعه الناس اتقاء فحشه).[7][8][9][10]

القرطبي: ذكر القرطبي المالكي:اجمع أهل العلم على ان من اكره على الكفر حتى خشي على نفسه القتل انه لا إثم عليه انكفر وقلبه مطمئن بالايمان.[11]

مالك : يقول الامام مالك بعدم وقوعطلاق المكره على نحو التقية محتجاً بذلك بقول الصحابي ابن مسعود: ما من كلام يدرأ عنيسوطين من سلطان إلا كنت متكلماً به.[12]

مستدرك الحاكم: حدثنا أبو عبد اللهمحمد بن يعقوب الشيباني حدثنى ابى ثنا همام ثنا محمد بن بشر العبدي قال سمعت سفيانابن سعيد يذكر عن ابن جريج حدثنى عطاء عن ابن عباس رضى الله عنهما " الا ان تتقوامنهم تقاة " قال التقاة التكلم باللسان والقلب مطمئن بالايمان فلا يبسط يده فيقتلولا إلى اثم فانه لا عذر له " [13]

البيهقي: أخبرنا أبو زكريا بن إبىاسحاق المزكى أنبأ أبو الحسن بن عبدوس الطرائفي ثنا عثمان بن سعيد الدارمي ثنا عبدالله بن صالح عن معاوية بن صالح عن على بن أبى طلحة عن ابن عباس في قوله " إلامن اكره وقلبه مطمئن بالايمان " قال اخبر الله سبحانه انه من كفر بعد ايمانه فعليهغضب من الله وله عذاب عظيم فلما من اكره فتكلم بلسانه وخالفه قلبه بالايمان لينجو بذلكمن عدوه فلا حرج عليه ان الله سبحانه انما يأخذ العباد بما عقدت عليه قلوبهم".[14]

السيوطي: أخرج ابن جرير وابن المنذروابن أبى حاتم من طريق على عن ابن عباس قال نهى الله الؤمنين أن يلاطفوا الكفار ويتخذواهموليجة من دون المؤمنين " إلا أن يكون الكفار عليهم ظاهرين أولياء فيظهرون لهماللطف ويخالفونهم في الدين " وذلك قوله " إلا أن تتقوا منهم تقاة".[15]

ابن سعد : قال أخبرنا عبد اللهبن جعفر الرقي قال أخبرنا عبيد الله بن عمرو عن عبد الكريم عن أبي عبيدة بن محمد بنعمار بن ياسر في قوله " إلا من أكره وقلبه مطمئن بالايمان " قال ذلك عماربن ياسر وفقوله ولكن من شرح بالكفر صدرا قال ذلك عبد الله بن أبي سرح.[16]

4.^ قرب الإسناد/12

5.^ الكافي: 2/219

6.^ فتح الباري ج12/ص317.

7.^ صحيح البخاري ح 5780 وقريبمنه 5685 و5707

8.^ سنن أبي داود 4: 251،4791.

9.^ تفسير الحسن البصري 2: 76.

10.^ سنن ابن ماجة 2: 1338،4032

11.^ الجامع لاحكام القرآن 10:180

12.^ الامام مالك, المدونة الكبرى3: 29

13.^ مستدرك الحاكم - الجزء 2) - رقم الصفحة : (291)

14.^ البيهقي - السنن الكبرى -الجزء : 8 رقم الصفحة : 209

15.^ السيوطي - الدر المنثور -الجزء : 2 - رقم الصفحة :16

16.^ محمد ابن سعد - الطبقات الكبرى- الجزء : 3 - رقم الصفحة : 249


التوقيع : اللهم صل على محمد وال محمد

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is متاح
كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح

الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 11:41 PM ] .

 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin