منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
منتديات يا حسين .. الصفحة الرئيسية
موقع يا حسين  
موقع يا حسين
الصفحة الرئيسية لموقع يا حسين   قسم الفيديو في موقع يا حسين   قسم القرآن الكريم (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم اللطميات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم مجالس العزاء (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم الأدعية والزيارات (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم المدائح الإسلامية (تسجيلات صوتية) في موقع يا حسين   قسم البرامج الشيعية القابلة للتحميل في موقع يا حسين
العودة   منتديات يا حسين > الحوار الإسلامي > عقائد، سيرة وتاريخ
اسم المستخدم
كلمة المرور
التّسجيل الأسئلة الشائعة قائمة الأعضاء التقويم البحث مواضيع اليوم جعل جميع المنتديات مقروءة

المشاركة في الموضوع
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع طريقة العرض
قديم 06-10-2018, 10:34 AM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

والسؤال المطروح .. كيف يكون أهل النهروان هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم وفي نفس الوقت يرسل لهم ابن عباس ليقنعهم بالتحكيم ؟

الرد مع إقتباس
قديم 06-10-2018, 11:08 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,361

آخر تواجد: اليوم 02:21 AM

الجنس:

الإقامة: America

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المسيب
أخي ... أهل النهروان قالو لا حكم إلا لله أي أن حكم الله في كتابه إن الفئه الباغية تقاتل إلى أن تفئ إلى آمر الله فكيف يحتكمون إلى في حكم أصلا الله حكم فيه . ولا حكم لغيره ..أي لا حكم إلا لله .. ابن عباس آتاهم ليقنعهم انه في هذه القضيه وهي قتال الفئه الباغية يجوز الإحتكام فيها للرجال .. لذلك أسرد آيات ليبرهن على أنه يجوز التحكيم فيها ...
.
متى قالوا لا حكم إلا لله...
عند رفع اهل الشام المصاحف؟؟؟
لم يتكلم الخوارج عند مجيئ ابن عباس لهم عن الفئة الباغية في القرآن ولا في أي نقاش بينهم.. ولا حتى في نقاش الإمام علي سلام الله عليه معهم...
وهذا ما حولت إيضاحه لك..
لم يسأل احد عن حكم قتال اهل الشام..
لأن الذي أمرهم بقتال اهل الشام هو علي بن ابي طالب سلام الله عليه
والمعركة يوم النهروان لم تبدأ بين ليلة وضحاها بل اخذت اشهرا بين اخذ ورد..
وهذا طبعا لم يخطر ببالك.
ولمعلوماتك ايضا
فالخوارج اهل النهروان لم يكونوا على رأي واحد بل كانوا على عدة اراء...
ولذلك عندما خاطبهم إبن عباس رجع منهم ألوف
وعندما خاطبهم عليا سلام الله عليه رجع منهم الوف
وعلى رأس من رجع منهم وتاب هو أمير الصلاة عندهم اليشكري (على ما أذكر)
فافهم التاريخ إبتداءا
ثم اسأل اسئلتك.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 06-10-2018, 01:59 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

لا زال السؤال مطروحا فهل من مجيب ...
إذا كان أهل النهروان هم من أجبر سيدنا علي عند رفع المصاحف بالتحكيم ... لماذ يذهب لهم ابن عباس ليناظرهم ويقنعهم بأن التحكيم جائز ولا غبار عليه ... وباقي الكلام ليس له أهميه .. وحتى نحن نقول أن ابن عباس رضوان الله عليه أقتنع برأيهم ولم يشارك في حرب النهروان بل لما دعاه سيدنا علي لقتال أهل النهروان أجابه لا أقاتل قوم خصموني في الدنيا وهم علي أخصم يوم القيامه ..
دعنا في الإشكال ... إذا كان أهل النهروان هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم لماذا يرسل لهم ابن عباس ليقنعهم بأن التحكيم جائز ويستدل بآيات قرآنيه عليهم .؟

الرد مع إقتباس
قديم 06-10-2018, 02:09 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

فقلت : أما قولكم حكَّم الرجال في أمر الله، فأنا عليكم ما قد رد حكمه إلى الرجال في ثمن ربع درهم في أرنب و نحوها من الصيد فقال : ?يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَقْتُلُوا الصَّيْدَ وَأَنْتُمْ حُرُمٌ? (المائدة آية: 95)، إِلَى قَوْلِهِ: ?يَحْكُمُ بِهِ ذَوَا عَدْلٍ مِنْكُمْ? (المائدة آية 95)، فنشدتكم الله أحكم الرجال في أرنب و نحوها من الصيد أفضل أم حكمهم في دمائهم و صلاح ذات بينهم؟ و أن تعلموا أن الله لو شاء لحكم و لم يصير ذلك إلى الرجال.

و في المرأة و زوجها قال الله عز و جل: ?وَإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنَهُمَا فَابْعَثُوا حَكَمًا مِنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِنْ أَهْلِهَا? (النساء آية 35)، فجعل الله حكم الرجال سنة مأمونة .
تتوقع لماذا يرد ابن عباس بهذا الرد ؟ أليس هذا الرد هو دفاعا عن التحكيم ؟ وأنه جائز .. أليس هذا الرد هو رد على إن الفئة الباغية يجوز التحكيم في قضيتهم ... يا معتمد ركز معاي ... إذا كان أهل النهروان هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم لماذا يرسل لهم ابن عباس ليقنعهم بأن التحكيم جائز؟

الرد مع إقتباس
قديم 06-10-2018, 02:11 PM
م10 م10 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 30885

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 641

آخر تواجد: 07-12-2018 05:22 PM

الجنس:

الإقامة:

م10
الأخ الفاضل المسيب السلام عليكم
قد ذكر المشرف م9 انه لا بد من معرفة الفرقة التي طالبت الإمام بوقف القتال عند رفع المصاحف ثم الإكمال من تلك النقطة...
أنت الأن تناقش في شيئ لم تثبته ولم تبحثه
وقد وردت اجوبة كثيرة على إستفسارك في هذا الموضوع تدل على أن اهل النهروان هم من طلب إيقاف الحرب عند رفع المصاحف..
إذا لم تكن تقبل أنهم طالبوا بإيقاف الحرب إبتداءا فلا طائل من النقاش
لأن نظريتك مبنية على انهم لا يمكن أن يكون قد طالبوا بإيقاف الحرب واجبروا الإمام علي على التحكيم ثم يرسل لهم من يناقشهم في قبول التحكيم ....
في حفظ الله
بالمناسبة
لم اقرأ لاحد ناقش في هكذا مسائل تاريخية بالطريقة التي تطرحها انت..

التوقيع :
يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون

الرد مع إقتباس
قديم 06-10-2018, 03:21 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: م10
م10
الأخ الفاضل المسيب السلام عليكم
قد ذكر المشرف م9 انه لا بد من معرفة الفرقة التي طالبت الإمام بوقف القتال عند رفع المصاحف ثم الإكمال من تلك النقطة...
أنت الأن تناقش في شيئ لم تثبته ولم تبحثه
وقد وردت اجوبة كثيرة على إستفسارك في هذا الموضوع تدل على أن اهل النهروان هم من طلب إيقاف الحرب عند رفع المصاحف..
إذا لم تكن تقبل أنهم طالبوا بإيقاف الحرب إبتداءا فلا طائل من النقاش
لأن نظريتك مبنية على انهم لا يمكن أن يكون قد طالبوا بإيقاف الحرب واجبروا الإمام علي على التحكيم ثم يرسل لهم من يناقشهم في قبول التحكيم ....
في حفظ الله
بالمناسبة
لم اقرأ لاحد ناقش في هكذا مسائل تاريخية بالطريقة التي تطرحها انت..
أخي المشرف تحياتي الحاره لك ...
أخي العزيز التاريخ كتب بأيادي كانت عدوه لأهل النهروان ففرقة معاويه هي فرقه معاديه لأهل النهروان وفرقة سيدنا علي كانت أيضا معادية لأهل النهروان ... فهل عقلا ممكن إن نقبل تاريخ كتب بأيدي كانت معادية لأهل النهروان أكيد سيكونو هم على حق اي الفرق المعادية لأهل النهروان ...
مع ذلك أناقش في تاريخ كتب عن طريق معادين لأهل النهروان .. صدقني قريت القصة كاملة من روايات معادية لأهل النهروان ... انا لدي أشكال وأريد جواب له .. لماذا ؟ لكي ابين مدى التخبط في هذه القصة التي كتبت عن طريق فرق معاديه لأهل النهروان ....
كتب التاريخ تقول أن أهل النهروان هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم ووقف القتال .. الإشكال الذي أطرحه ...
كيف يكون أهل النهروان هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم ووقف القتال في حين يرسل لهم ابن عباس ليناظرهم ويحاول إقناعهم بالتحكيم ويستدل عليهم بآيات من الكتاب العزيز ... هنا الإشكال الذي أحاول أجد له استفسار.

الرد مع إقتباس
قديم 06-10-2018, 03:41 PM
م10 م10 غير متصل
محرر في المنتدى العقائدي
 

رقم العضوية : 30885

تاريخ التّسجيل: Jul 2006

المشاركات: 641

آخر تواجد: 07-12-2018 05:22 PM

الجنس:

الإقامة:

م10
هذا الإشكال قد تمت الإجابة عليه بنظر الكثيرين هنا في الشبكة وبحسب ما قرأته من اجوبة هنا أيضا..
لكن بالتوفيق للجميع

التوقيع :
يا ايها الذين امنوا كونوا قوامين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون

الرد مع إقتباس
قديم 07-10-2018, 01:52 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

لم أرى جوابا ... الأخ المعتمد قد يكون فهم الموضوع خطأ ...
الكل يعرف سبب خروج أهل النهروان هو فكرة التحكيم أصلا وهذا اصلا واضح من خلال المناظرة التي تمت بين ابن عباس واهل النهروان فهو يستدل عليهم بآيات الإحتكام للرجال في بعض القضايا كقضية بين الزوجين وأنه يجوز تحكيم الرجال ...
فالسؤال الذي لم أجد له تفسير .. كيف يكون أهل النهروان هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم في حين ابن عباس الذي هو من طرف سيدنا علي يستدل عليهم بآيات من القرآن الكريم على جواز التحكيم ؟

الرد مع إقتباس
قديم 07-10-2018, 03:41 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,361

آخر تواجد: اليوم 02:21 AM

الجنس:

الإقامة: America

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
أنت لن تقتنع لأن في رأسك نظرية أن اهل النهروان لم تكن الفرقة التي اجبرت الإمام علي سلام الله عليه على وقف القتال يوم صفين..
الفرقة الوحيدة التي يمكن ان تكون قد اجبرت الإمام علي سلام الله عليه على ايقاف الحرب بسبب رفع المصاحف هم القراء (اهل النهروان) لتعظيمهم لكتاب الله عز وجل..
قلت لك وانت لا تريد أن تفهم
إشكال اهل النهروان هو كيف تحكمون الرجال في كتاب
ولم يكن إشكالهم في الإلتجاء إلى كتاب الله عز وجل..
عندك خلط في المفاهيم..
أنت تريد أن تعمل Reverse Engineering لتصل إلى مبتاغك.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 07-10-2018, 10:38 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

انا سأنسحب من الحوار بسبب أني لم أجد استفسار للإشكال الذي طرحته
والسموحه منكم .. تحياتي لكم ...

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 12:48 AM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,361

آخر تواجد: اليوم 02:21 AM

الجنس:

الإقامة: America

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
الشيئ بالشيء يذكر
إذا لم يكن اهل النهروان هم من طلب التحكيم فلماذا عندما ناقشهم إبن عباس رجع منهم ألوف؟؟
ولماذا عندما ناقشهم الإمام علي بن ابي طالب رجع منهم ألوف أيضا؟؟؟
مجرد اسئلة فقط...

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 03:29 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
الشيئ بالشيء يذكر
إذا لم يكن اهل النهروان هم من طلب التحكيم فلماذا عندما ناقشهم إبن عباس رجع منهم ألوف؟؟
ولماذا عندما ناقشهم الإمام علي بن ابي طالب رجع منهم ألوف أيضا؟؟؟
مجرد اسئلة فقط...
وهل صحيح رجع من ألوف .. من روايات معادية أكيد راح يشوهون أهل النهروان ... فهم الذين أجبرو سيدنا علي على التحكيم ثم يأتي ابن عباس ليناظرهم ويقنعم بأن التحكيم جائز وحار العاقل ... إذ كيف يكون هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم ثم يأتي ابن عباس ليقنعهم بالتحكيم ؟ والله شيء غريب كيف ممكن تقبله عقلا ولكن هو التعصب وليس هناك من يبحث عن الحقيقه ...
على فرض رجوع بعض أهل النهروان بسبب إقناع اين عباس لهم ولكن على ماذا أقنعهم أليس بالتحكيم ؟ يا أخي الإشكال عويص ويجب أن نحتكم العقل عندما تكون الأمور متضاربة... إذ كيف تمنعني بأن أهل النهروان من أجبر سيدنا علي على التحكيم في حين ابن عباس يذهب لهم ويستدل عليهم بآيات على أنه التحكيم جائز.

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 04:15 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,361

آخر تواجد: اليوم 02:21 AM

الجنس:

الإقامة: America

سبحان الله
أنا استخدمت نفس الروايات التي استخدمتها أنت...
هل عندكم روايات من زمن حرب صفين
الذي اعرفه أنا ان هكذا روايات من عندكم غير متوفرة..
وانتم تأخذون الأحاديث من الصحاح
فإذا كان عندك شيئ يمكن تحتج به
فهات ولا تبخل

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 04:19 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,361

آخر تواجد: اليوم 02:21 AM

الجنس:

الإقامة: America

إبدأ خطوة خطوة وستصل إلى الطريق إن شاء الله.
أما هل يمكن ان اهل النهروان هم طالب بالتحكيم ثم يقنعهم علي سلام الله عليه بقبول التحكيم؟
فهذا الطرح من أساسه لا يصح...
لأن الثابت ان اهل النهروان هم من اوقف الحرب بالتهديد..
وانت عليك أن تثبت عكس هذا الشيئ.

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 05:45 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

الإثبات موجود كيف لأناس يجبرون سيدنا علي على التحكيم ثم يرسل لهم من يقنعهم بالتحكيم .. سبحان الله

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 05:59 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,361

آخر تواجد: اليوم 02:21 AM

الجنس:

الإقامة: America

قلت لك
أنت فاهم المسألة خطأ
اهل النهروان لاحقا هم من حكم القرآن وهم من اجبر الإمام سلام الله عليه على ايقاف الحرب.
المشكلة عندهم كانت: كيف تحكم الرجال في كتاب الله عز وجل.
ولذلك كل نقاشاتهم لم تكن في لماذا أوقف الحرب. بل لماذا حكمت الرجال في كتاب الله.
ولهذا ترى إبن عباس كان يناقشهم في هذه الجزئية.
ولذلك رجع منهم من رجع.,...
قلت لك:
إذا اردت ان تثبت أن اهل النهروان لم يوقفوا الحرب بالتهديد فعليك أن ترجع إلى اصل المشكلة
وهي: من اجبر الإمام علي سلام الله عليه على ايقاف الحرب يوم صفين عند رفع المصاحف.
فالجميع متفقون على أن الحرب أوقفت بسبب رفع المصاحف
والجميع يعلم أن عليا سلام الله عليه وإبن عباس ومالك الأشتر كانوا رافضين لوقف الحرب.
فمن اوقف الحرب ومن كان له القدرة على إيقاف الحرب؟؟؟؟

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 07:11 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

يا أخي أنته فاهم خطأ ...لو كان فهمك صحيحا لاختلف نقاش ابن عباس لهم .. وإنما هو أتاهم ليقنعهم إن التحكيم جائز ويستدل عليهم بآيات قرآنيه أنه التحكيم جائز في قضية بين زوجين فكيف بالدماء ... ففهم بارك الله فيك ... لو كان كما تقول ... لرفض ارسال سيدنا علي الحكم وإنهاء القضية قبل الإحتكام ولكن الإحتكام تم ... وهذا يدل إن ابن عباس آتى ليقنعهم بأن التحكيم جائز ولا غبار عليه...

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 08:41 PM
المعتمد في التاريخ المعتمد في التاريخ غير متصل
عضو نشط وفعّال
 

رقم العضوية : 4075

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 8,361

آخر تواجد: اليوم 02:21 AM

الجنس:

الإقامة: America

يا اخي سبحان الله
ما بك
اهل النهروان لم يريدوا تحكيم الرجال في كتاب الله
وليس التحكيم
ولهذا خاطبهم إبن عباس بأنه يجوز ذلك فقال فابعثوا حكما من اهلها وحكما من اهله وقال يحكم به ذوا عدل.
.
انت المشكلة عندك في أنهم لا يمكن ان يكونوا قد طلبوا من الإمام إيقاف الحرب
ونحن نقول لك إذا كنت تؤمن بهذا فهات البديل
من طالب إيقاف الحرب يوم صفين...
جميع الفرق الإسلامية تقول أن هناك من اجبر الإمام علي سلام الله عليه على إيقاف الحرب
فمن هي تلك الفئة.
أنت تقول أنها ليست اهل النهروان
فنرجع ونقول
اثبت فرقة غيرهم.
لأن الأدلة كثيرة في أن قراء اهل الشام واهل العراق بعد رفع المصاحف اجتمعوا مرة ثانية ليختاروا حكمين..
وأنا اقول لك
ان لا حكم إلا لله لم تبدأ عند رفع المصاحف بل بعد الإتفاق على اختيار حكمين.
والباقي عندك

التوقيع :
بسم الله الرحمن الرحيم
1- ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة الا من شهد بالحق وهم يعلمون
(86) الزخرف
2- يا ايها الذين امنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الاخرة كما يئس الكفار من اصحاب القبور (14) الممتحنة
3-اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَٰهًا وَاحِدًا ۖ لَّا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ ۚ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ........التوبة
.

فَإِذَا نَزَلَ بِسَاحَتِهِمْ فَسَاءَ صَبَاحُ الْمُنْذَرِينَ

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 09:59 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

يا معتمد صدقني أنت ما فاهم... ماذا تفهم من قول أهل النهروان ... لا حكم إلا لله ؟ أليس معناه أنه حكم الله هو قتال الفئه الباغية .... كيف تقول هم من أجبر سيدنا علي على التحكيم ؟

الرد مع إقتباس
قديم 08-10-2018, 10:11 PM
المسيب المسيب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 79993

تاريخ التّسجيل: Jan 2010

المشاركات: 1,494

آخر تواجد: بالأمس 06:21 AM

الجنس:

الإقامة:

إِنَّا لَمْ نُحَكِّمِ الرِّجَالَ وَإِنَّمَا حَكَّمْنَا الْقُرْآنَ هَذَا الْقُرْآنُ إِنَّمَا هُوَ خَطٌّ مَسْطُورٌ بَيْنَ الدَّفَّتَيْنِ لَا يَنْطِقُ بِلِسَانٍ وَلَا بُدَّ لَهُ مِنْ تَرْجُمَانٍ وَإِنَّمَا يَنْطِقُ عَنْهُ الرِّجَالُ وَلَمَّا دَعَانَا الْقَوْمُ إلَى أَنْ نُحَكِّمَ بَيْنَنَا الْقُرْآنَ لَمْ نَكُنِ الْفَرِيقَ الْمُتَوَلِّيَ عَنْ كِتَابِ اللَّهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى وَقَدْ قَالَ اللَّهُ سُبْحَانَهُ فَإِنْ تَنازَعْتُمْ فِي شَيْ‏ءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ فَرَدُّهُ إِلَى اللَّهِ أَنْ نَحْكُمَ بِكِتَابِهِ وَرَدُّهُ إِلَى الرَّسُولِ أَنْ نَأْخُذَ بِسُنَّتِهِ فَإِذَا حُكِمَ بِالصِّدْقِ فِي كِتَابِ اللَّهِ فَنَحْنُ أَحَقُّ النَّاسِ بِهِ وَإِنْ حُكِمَ بِسُنَّةِ رَسُولِ اللَّهِصلى الله عليه وآله***فَنَحْنُ أَحَقُّ النَّاسِ وَأَوْلَاهُمْ بِهَا وَأَمَّا قَوْلُكُمْ لِمَ جَعَلْتَ بَيْنَكَ وَبَيْنَهُمْ أَجَلًا فِي التَّحْكِيمِ فَإِنَّمَا فَعَلْتُ ذَلِكَ لِيَتَبَيَّنَ الْجَاهِلُ وَيَتَثَبَّتَ الْعَالِمُ وَلَعَلَّ اللَّهَ أَنْ يُصْلِحَ فِي هَذِهِ الْهُدْنَةِ أَمْرَ هَذِهِ الْأُمَّةِ وَلَا تُؤْخَذَ بِأَكْظَامِهَا فَتَعْجَلَ عَنْ تَبَيُّنِ الْحَقِّ وَتَنْقَادَ لِأَوَّلِ الْغَيِّ إِنَّ أَفْضَلَ النَّاسِ عِنْدَ اللَّهِ مَنْ كَانَ الْعَمَلُ بِالْحَقِّ أَحَبَّ إِلَيْهِ وَإِنْ نَقَصَهُ وَكَرَثَهُ مِنَ الْبَاطِلِ وَإِنْ جَرَّ إِلَيْهِ فَائِدَةً وَزَادَهُ فَأَيْنَ يُتَاهُ بِكُمْ وَمِنْ أَيْنَ أُتِيتُمْ اسْتَعِدُّوا لِلْمَسِيرِ إِلَى قَوْمٍ حَيَارَى عَنِ الْحَقِّ لَا يُبْصِرُونَهُ وَمُوزَعِينَ بِالْجَوْرِ لَا***يَعْدِلُونَ بِهِ جُفَاةٍ عَنِ الْكِتَابِ نُكُبٍ عَنِ الطَّرِيقِ مَا أَنْتُمْ بِوَثِيقَةٍ يُعْلَقُ بِهَا وَلَا زَوَافِرِ عِزٍّ يُعْتَصَمُ إِلَيْهَا لَبِئْسَ حُشَّاشُ نَارِ الْحَرْبِ أَنْتُمْ أُفٍّ لَكُمْ لَقَدْ لَقِيتُ مِنْكُمْ بَرْحاً يَوْماً أُنَادِيكُمْ وَيَوْماً أُنَاجِيكُمْ فَلَا أَحْرَارُ صِدْقٍ عِنْدَ النِّدَاءِ وَلَا إِخْوَانُ ثِقَةٍ عِنْدَ النَّجَاءِ .
أليس هذا دليل على أن أهل النهروان كانو رافضين فكرة التحكيم من أساسها ....

الرد مع إقتباس
المشاركة في الموضوع

يمكن للزوار التعليق أيضاً وتظهر مشاركاتهم بعد مراجعتها



عدد الأعضاء الذي يتصفحون هذا الموضوع : 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
خيارات الموضوع بحث في هذا الموضوع
بحث في هذا الموضوع:
 
بحث متقدم
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا بإمكانك إضافة موضوع جديد
بإمكانك إضافة مشاركات جديدة
لا بإمكانك إضافة مرفقات
لا بإمكانك تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاح
كود HTML غير متاح
الإنتقال السريع :


جميع الأوقات بتوقيت بيروت. الساعة الآن » [ 11:28 AM ] .
 

تصميم وإستضافة الأنوار الخمسة © Anwar5.Net

E-mail : yahosein@yahosein.com - إتصل بنا - سجل الزوار

Powered by vBulletin