عرض مشاركة مفردة
قديم 05-12-2004, 09:25 AM
الصورة الرمزية لـ ريح الهاب
ريح الهاب ريح الهاب غير متصل
عضو نشط جداً
 

رقم العضوية : 4087

تاريخ التّسجيل: Jan 2003

المشاركات: 1,506

آخر تواجد: 05-12-2012 09:34 AM

الجنس: ذكر

الإقامة: دولة الامام المهدي(عج)

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: محب ابن معين
محمد بن اسحق

قال عنه ابن معين : ثقه وكان حسن الحديث

وقال علي بن المديني : مدار حديث الرسول عليه السلام على سته فذكرهم فصار علم السته عن اثنى عشر فذكره منهم

وسئل سفيان عن مغازيه فقال هو اعلم الناس بها

وقال ابو معاويه كان احفط الناس

وقال الاثرم عن احمد : حسن الحديث

قال ابو زرعه : صدوق

اما قولك عن مالك فكان مانسب اليه عن موضوع القدر

القصد ان الائمه اختلفوا فيه لكن الاختلاف بين مالك وبينهم ليس بما يرويه بل بالقدر

مع العلم ان مالكا لم يجالسه ولم يكن مالكا يعرف حديثه لكن مارأه منه بقضيه القدر

المصادر تهذيب االكمال تهذيب التهذيب

يـــــــــا محب ابــــــــــن معيــــــــــــن
لم تتهرب من الإجابة
لوكنت صاحب عقل ومنطق أجب على هذه التساؤلات وأدحضها وبعد ذلك إلقي حججك الواهية علينا
التساؤل الأول:
إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: ريح الهاب
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وأل محمد وعجل فرجهم


المحب إبن معين أخي العزيز الن تكفأ من هذا الأسلوب أسلوب المراوغة والمكر والتحايل يمنة ويسرة.

أخي هذه الأسانيد كلها من مصادرك وكتبك المعتمدة لديكم وهي حجة عليك لا على الطرف الثاني،فالحمد لله نحن في غنى عن تلك المصادر.

ونحن عندما نحتج عليك ناتي بهذه الأقوال من مصادركم ونلقيها عليكم وانتم تاتون بعد ذلك فتقولون بأن هذا الحديث ضعيف او لا إسناد له او منقطع او مكذوب او ماشابه ذلك.

هل يعني ذلك بأن كل ما يستدل به الشيعة عليكم هي أحاديث ضعيفة او مكذوبة أو منقطعة الإسناد؟؟؟؟

أريد منك الجواب الشافي،وهذا ليس بخارج عن الموضوع بل في صلب الموضوع إن كان لك عقل أو منطق سوف تجيب.

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بالنسبة للحديث الأول:من قال لك بأننا إتهمنا أبوبكر بشيئ يخص أية البراءة،نحن نقول ونسألك إذا كان أبوبكر غير مؤهل لتبليغ أية فكيف به يبلغ عن رسول لله ويصبح خليفته،وهناك فرق شاسع وكبير بين الإثنين،لأن فعل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حجة على الناس مثل تقريره وقوله وهذا متفق عليه عند كل المسلمين[/grade].

[grade="FF4500 4B0082 0000FF 000000 F4A460"]بالنسبة للحديث الثاني:
نحن نعرف بأن الإمام علي عليه السلام كان ماموراً ولكن الأمر من أين أتى؟؟؟ لماذا لم توضح هذا الأمر.[/grade]

وأما قولك بأن سنة العرب تقتضي بأن يبلغ عن الرجل أحد من أهله فهذا كلام مردود عليك والدليل على ذلك:
(1) لماذا لم يبتدأ الرسول(ص) بالإمام علي عليه السلام قبل أبابكر ،اليس هو من العرب والأعرف بعاداتهم وتقاليدهم قبل غيره.
(2)قول أبا بكر للنبي(ص) ((يارسول الله، نزل فيّ شيء؟فقال لا))،وهذا معناه أن الأمر ليس من النبي.
(3)ردالنبي(ص) على أبابكر((ولكن جبريل جاءني فقال:لن يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك))
(4) الحديث مروي عن عدة ألفاظ بمعنى أن هذا الحديث لم يركز على كلمة من أهلك فقط بل منك أو مني.

وكيف حضرتك تقول بأن الحديث الأول هو ضعيف وفي نفس الوقت تستدل من الحديث وتقول بأن أبوبكر مؤهل؟؟؟ أليس في ذلك تناقض أم أنك تجاهلت هذا الضعف في الحديث عندما أردت أن تحتج به على الشيعة،وعندما يحتج الشيعة عليك تقول بأن هذا الحديث ضعيف؟؟؟.

نقطة أخيرة،أنت بزعمك اوردت لنا كلامك النوراني وقلت بأن الأحاديث التي ذكرتها هي ضعيفة وفي نفس الوقت أستدليت بها على أبوبكر وأنه مؤهل،ولكن الإخوة الأفاضل ذكروا لك عدة أحاديث من مصادرها وبأسانيدهافهل لك ان تقول لنا هل هذه الأحاديث صحيحة أم كالعادة المتبعة لديكم تضعفون الحديث ومن ثم تستدلون به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟،مع العلم أن الإخوة لم يذكروا الحديثين الذين إستشهدت بهما بل أكثر من ذلك.
التساؤل الثاني:

إقتباس:
صاحب المشاركة الأصلية: آسيرالتراب
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الأنبياء والمرسلين نبينا وسيدنا وحبيب قلوبنا وشفيع ذنوبنا ابو القاسم محمد(ص) وعلى أهل بيته الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين من الإنس والجن والجن اجمعين من الأولين والأخرين إلى قيام يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مسئلة ان النبي محمد(ص) بعث الإمام علي(ع)لان من عادات العرب ان المرء لا يبلغ عنه الا رجل فهي فرضيه عير صحيحة
اولاً:لإن الرسول(ص) لا يفعل إلى ما يوحى إليه
ثانيا ، لأنه لو كان كذلك لما بعث رسول الله (ص) أبا بكر أولا. بل كان من بادئ الأمر يبعث الإمام علي(ع)، قالشيء الذي يظهر من هذا الأمر، أن الله ورسوله (ص) أرادا أن يظهرا مقام الإمام علي(ع) ومنزلته، وأنه سفير النبي (ص)، والذي هو كفوٌ وأهل لينوب عنه (ص).

ثانياً:قولك:نحن نعلم ان النبي بعث ابو بكر ببراءه وبعث عليا مامورا
وإستشهدك بتلك الرواية لو القينا نظرة عب سندهافإن الراوي لهامحمد بن إسحاق بن يَسار، وهذه ترجمته كمافي ميزان الاعتدال 6 / 56 رقم 7203، تهذيب التهذيب 7 / 35 رقم 5929. :
قال مالك: دجّال من الدجاجلة.
قال يحيى القطّان: أشهد أنّه كذّاب.
وقال هشام بن عروة: كذّاب.
قال أحمد: يدلّس.
وسأله أيّوب بن إسحاق، فقال: تقبله إذا انفرد [بحديث]؟
قال: لا والله!
ثالثا تقول:
فالاولى تبين بطلان قول عدم صلاحية ابي بكر
انت قلت ان الإسناد فيه ضعف ولم تبين العلة ثم إنك تستشهد بهابصلاحية ابوبكر؟فلماذا نتاقض نفسك بنفسك وكيف لا تبين الروايه عدم صلاحية ابوبكر ثم ان الرسول(ص)كما وصفه الله((وانك لعلى خلق عظيم))فمن الطبيعي ان لا يصرح الرسول(ص) إلى ابوبكر صراحة رعايةلمشاعر ابوبكر
رابعا:عجباتترك كل تلك الروايات الصحيحة التي ذكرناها لك وتستشهدوتتمسك بتلك الروايه؟فالحديث الطويل مثلا المروي عن بن عباس (رضى):أخرجه كثيرون من أئمة الحديث وحفاظه في المسانيد بإسناد صحيح رجاله كلهم ثقات مصرحين بصحته وثقة رجاله
والحدبث المروي عن مالك:طرق الحديث صحيحة رجاله كلهم ثقات فلماذ لم تعلق على هاتين الروايتين وتسشتهد بهما بإن الرسول(ص) امر الإمام علي(ع)بإرجاع ابوبكر وتبليغها عنه؟
تحياتي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فهل أتحفتنا بردك بارك الله فيك حتى تنير عقولنا ونرى منك العجب العجاب في رد الجواب

التوقيع :
صل وسلم وبارك على صاحب الدعوة المحمدية، والشجاعة الحيدرية ، والعصمة الفاطمية ، والصلابة الحسنية، والاستقامة الحسينية، والعبادة السجادية، والعلوم الباقرية، والآثار الجعفرية، والمآثرالكاظمية، والحجج الرضوية، والفضائل الجوادية، والأنوار الهادية، والهيبة العسكرية، والحجة الالهيه عليهم السلام وعجل فرجهم


الرد مع إقتباس